on4hu a écrit :didier_bc a écrit :on4hu a écrit :mais non tu ne peut pas utiliser un Switch pour plusieurs PC sauf en LAN mais sans acces Internet
il te faut TOUJOURS un ROUTEUR derrière un modem qu'il soit ADSL ou CÂBLE sinon tu ne reçois qu'une adresse IP et pas de partage de ta connexion INTERNET
Absolument faux...
Tous les modems ADSL Ethernet (pas les USB évidemment) récents te permettent de mettre un Hub derrière.

Et ils auront TOUS accès à Internet

Récent, ça veut dire "qui gère le liaison ADSL lui-même" donc il ne faut PAS faire le logon ADSL PPPoE ou PPPoA dans le PC, mais c'est le modem qui le fait (ce qui est le cas de tous les modems Ethernet actuels)

De toute façon, vu les prix actuels assez bas, éviter les modems uniquement USB ! (le petit modem USB Asus par exemple... évitez le !)

Les modems Ethernet sont bien plus faciles, plus fiables, plus stables en général... et plus sécures !

Car si c'est ton PC qui fait la liaison ADSL PPPoE ou PPPoA, si tu as une attaque Internet, ton PC Windows avec tous ses trous de sécurité prend l'attaque dans la g...

Si tu as un modem/routeur Ethernet, c'est le modem qui prend l'attaque dans la g... ! Et elle n'arrive pas à ton PC !
Par exemple, le Thomson Speed Touch Ethernet à une seule sortie Ethernet, mais si tu mets un Hub 8 ports, tu peux y connecter 7 PC (une prise vers le modem).

Ca fonctionne car le modem donne l'adresse IP (et les info genre Passerelle par défaut et DNS) au PC, et il peut le faire pour plusieurs PC.

En tout cas, ce n'est pas une limitation physique.
Parfois il y a une limitation Firmware (càd volontaire) : il parait que les modems WiFi Philips vendu CHEZ Belgacom seraient limités à 4 PC par le firmware (on me l'a dit, mais je n'ai pas vérifié)...

Par contre, je peux vous dire que le Philips WiFi vendu chez Exell ou Carrefour n'a pas cette limitation à 4... donc si tu veux tu mets 150 PC... Faut juste les Hub ou Switches (bon, évidemment 150 PC sur une ADSL... ça va être lent vers Internet)
Bon, de toute façon, la plupart de modem Ethernet récents ont DEJA un Hub 4 portes inclus : càd qu'ils ont 4 ports Ethernet et que tu peux y brancher directement 4 PC.

Ce n'est peut-être pas en accord avec le Réglement Général de certains providers qui te disent "seulement UN ou DEUX" PC, mais ça fonctionne !
C'est d'allieur débile : par Ex Belgacom si tu lis les conditions, tu peux brancher UN seul PC si tu as un ADSL Light ou ADSL Go :
http://www.belgacom.be/private/hbsres/j ... _technicalmais ils vendent eux-même le modem/routeur Philips avec 4 ports Ethernet! ET ça marche évidemment !

J'ai déjà mis 4 PC sur ce modem sans problème avec un ADSL Light...
Donc ils vendent des modems qui déjà dépassent ce qui seraient autorisé dans leurs conditions...

Cela n'est PAS limité à Belgacom.
J'ai déjà mis des modems Ethernet avec un Hub (modem Philips, Sweex, Thomson SpeedTouch Ethernet, Fritz ou Mobistar Live Box) sur des ADSL de providers différents (Skynet, Belcenter, EDPnet, Mobistar ADSL) et je n'ai jamais été bloqué.
Avec un Hub, tous les PC connectés avaient bien accès à Internet ! (j'ai été comme cela chez moi jusque 6 PC fixe + 1 laptop + un serveur + une PS/2 ... tous avaient Internet)

Tout ça est valable avec des modems/routeurs ADSL...
Pas avec la majorité des modems câbles (télédistribution) !

car les providers câbles en général te tiennent niveau modem...
Tu n'as en effet pas le choix d'acheter un modem autrepart.

Tu es forcé d'acheter ou louer LEUR modem câble, Et en général ils y ont mis un firmware qui ne donne une adresse IP et ne communique qu'avec UN seul ou DEUX PC (ou il faut payer plus cher pour qu'ils te débloquent cette limitation).
Pour les modems câbles, c'est donc une limitation volontaire du provider câble qui se permet des choses impensable en ADSL... tout cela car il a le monopole du câble (tu n'as jamais 2 fournisseurs câble dans ta rue)
Déjà que leurs prix sont rarement intéressants par rapport à certains fournisseurs ADSL... Ils sont nuls
Pour moi, les providers câbles ce n'est bon que pour 2 choses :
- soit tu es trop loin du central téléphonique et ADSL impossible ou mauvais

(le câble tient mieux la distance)
- soit tu ne veux pas de ligne Belgacom

(par ex une de mes amies... dont l'ex-mari a des dettes chez Belgacom... Elle ne peut plus avoir de lignes téléphoniques sauf si elle rembourse tout ... alors elle a pris Teledisnet

)
Bon dimanche

si tu affirme que tu peut mettre un SWITH et avoir internet derriere un modem tu te trompe grossièrement c'est tout
un switch ne te confere qu'une seule adresse ip donc un acces internet
Ce n'est pas exact.
Un hub ou un switch, ce sont des équipements de niveau 2 du modèle OSI.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le_OSIcàd qu'un switch ne s'occupe PAS des adresses IP mais seulement des adresses physiques Ethernet (les MAC adresses)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Adresse_macDonc en particulier le Switch ne fera PAS office de DHCP serveur pour ton PC Windows ou Linux...

Si avec un switch ou un Hub, tu reçois une adresse IP, ce n'est pas grâce au switch, mais simplement car il a laisser passer la demande "DHCP request" vers l'équipement de niveau 3 qui est sur le Lan. Donc c'est le modem/routeur (ou le routeur) qui aura répondu (DHCP reply) à la demande de ton PC (rien à voir donc avec le switch... le switch c'est un équipement passif qui ne fait que de transmettre)

Tu peux le vérifier en allant dans la config du modem/routeur (
http://192.168.1.1 en général). Tu trouveras surement une page avec la config DHCP : activée ou pas, et le range d'adresse autorisé en DHCP.
Tu peux le vérifier aussi avec un programme de capture réseau telque l'ex Ethereal, devenu Wireshark
http://www.wireshark.org/Ce programme tourne sous Windows et sous Linux

Il te montrera les DHCP request et reply, et tu peux voir les MAC address des machines envoyant ces paquets : le PC pour le DHCP request et le modem/routeur pour le DHCP reply
on4hu a écrit :
il faut impérativement un ROUTEUR derriere (ou un deux en un) un modem routeur aucun technicien ne me contredira.
ça tombe mal... Je suis dans les Télécom

Oui il faut un "routeur", càd la FONCTION routeur qui est de niveau 3 et dans ce cas, fait aussi office de DHCP serveur.
Mais cette fonction routeur + DHCP serveur + DNS relay est inclue dans tous les modems ADSL (câble aussi) modernes.

C'est ça que la plupart des gens ne savent pas. Un modem Ethernet actuel est bien plus qu'un modulateur/démodulateur ADSL... Il a un processeur (microcontroleur) avec un programme (firmware... qui souvent est un Linux embarqué), un serveur DHCP, un serveur DNS relay, et aussi un micro serveur WEB puisqu'on peut y accéder en HTTP pour la config

Donc il n'est pas nécessaire d'ajouter un routeur supplémentaire au modem Ethernet. Un Hub ou un Switch suffit.
(exeption des modems/routeurs câbles car ils sont programmé pour n'autoriser qu'un nombre limité de PC... 1 ou 2...)
on4hu a écrit :quand a la différence du câble et de l'adsl c'est exactement pareil pour le PC, le câble n'est avantageux que si ta distance entre toi et la centrale est plus peite que 2000m et encore, j'ai été en VDSL la vitesse etais moins bonne que sur le câble
Je n'ai aucune expérience pratique du VDSL.
Ce que je sais, c'est que c'est très sensible à la distance. Je pense qu'il faut être à moins de 500m, ou 1,5 Km grand maximum ? en VDSL, mais je n'en suis pas sur.
Pour l'ADSL, tu peux conserver de bonnes vitesses jusque 3 ou 4 Km.
Le maximum est +/- 5 Km mais là, ça se dégrade et la vitesse diminue fortement (1Mbps, parfois moins)

Donc, si tu dépasses les 3 Km, le câble peut être intéressant oui.

Mais il ne faut pas oublier que la vitesse théoriquement plus grande sur le câble (4, 8 ou même 10 ou 20 Mbps) n'est pas toujours tenue en pratique.

Ca dépend fortement du réseau, du provider câble... Chez certains, ça s'effondre parfois en soirée quand tout le monde surf et download...

on4hu a écrit :pour le choix de location ou d'achat je te donne raison mais c'est aussi pareil chez les FAI en adsl tel que par exemple Scarlet, télé2, Belgacom TV
Oui, en théorie oui... les Providers qui t'offrent également le téléphone en Voice over IP (ou Voice over ADSL), ils essayent (ou même obligent) à prendre LEUR modem.
C'est une obligation parfois commerciale (pas tous... LLN-Net tu peux en prendre un autre... mais évidemment ils ne t'aideront pas si ça foire...) mais en général pas une obligation technique.
Car la plupart travaillent tous simplement en SIP qui est LE Standard ouvert du VoiP (et non, ce n'est pas Skype qui est un format propriétaire fermé).
Par exemple, Télé2 fait du SIP avec un modem Thomson (et Télé2 n'est même pas capable de fournir des modems avec le WiFi protégé)
Belgacom va démarrer de la téléphonie en VoIP en SIP avec un modem Philips (les rouges)
Scarlet, Versatel, je n'en sais rien. Surement du SIP mais je n'ai pas d'info...
Pour Belgacom TV, ce n'est qu'une question de VLan (Virtual Lan) qui permet dans le modem de séparer le flux data (surf PC) du flux TV digitale, et de donner des priorités je suppose.
En théorie un autre modem supportant les Vlan devraient pouvoir fonctionner avec le décodeur Belgacom TV... mais la très grosse majorité des modem/routeur Ethernet n'ont pas cette possibilité... donc c'est tj le Philips prévu par Belgacom...
Evidemment, ils ne jouent pas l'ouverture (Belgacom, Télé2, Scarlet etc)... Ils essayent de te faire acheter leur Box, comme ça ensuite tu es prisonnier chez eux (si tu changes, leur Box ne fonctionne plus)
ps : à ce sujet, je vais rebrancher ma Live Box (Mobistar) et voir si elle fonctionne chez EDPnet
c'est un test intéressant
Bon Dimanche
