Billi - Le 1er operateur belge illimite...

[hautdebit]

Ce discours sur l'illimité n'a pas de limite

et n'interresse que ceux qui pompe à mort (légal ou pas peu importe...nul n'est censé ignorer la loi)

Bah non, j'en suis la preuve vivante, car je suis même très souvent en dessous de la limite de l'illimité (:lol:) de Belgacom qui n'est pas très élevée il faut le dire, donc tu vois. Encore une fois, pour ma part, c'est juste une question de clarté vis-à-vis des clients.

mais on parle peu du réel nouveau qu'apporte Billi outre l'illimité qui est déjà présent chez d'autres FAI.

Effectivement !
On en saura peut-être plus sous peu qui sait...
Mais sinon, si Guillaume ou Raphaël pouvaient déjà nous en dire un peu plus, ce serait bien c'est vrai.

[Guillaume_alphanetworks]

Ce discours sur l'illimité n'a pas de limite et n'interresse que ceux qui pompe à mort (légal ou pas peu importe...nul n'est censé ignorer la loi) mais on parle peu du réel nouveau qu'apporte Billi outre l'illimité qui est déjà présent chez d'autres FAI.

- Quels seront les services proposés en ligne, ADSLTV ou pas ?
- Avons-nous un accès/contrôle complet sur son compte en ligne?
- Facture électronique ?
- VOIP en vue ?
- Des possibilités d'hébergements ou d'IP fixe à moindre coût.
- Un Saint-Nicolas en chocolat pour tous les abonnés en décembre.

Enfin j'imagine qu'il y a bien d'autres points à décortiquer...

Alors en gros ADSL TV tel dispo. VOIP les ports sont ouverts si vous voulez utiliser 3stars, ou autre. La facture electronique c'est dans notre charte ethique.
Vous pouvez consultez les factures et voir vos abonnements on-line, on va dévelloper l'outil pour pouvoir faire de nouveaux achats: materiel... IP fixe possible, je pense que c'est 6€ en plus par mois (Raph tu confirmes ?).
Hébergements pas prévus.

[C00per]

...

Alors en gros ADSL TV tel dispo. VOIP les ports sont ouverts si vous voulez utiliser 3stars, ou autre. La facture electronique c'est dans notre charte ethique.
Vous pouvez consultez les factures et voir vos abonnements on-line, on va dévelloper l'outil pour pouvoir faire de nouveaux achats: materiel... IP fixe possible, je pense que c'est 6€ en plus par mois (Raph tu confirmes ?).
Hébergements pas prévus.

Merci Guillaume

[goldorakisback]

Raphael_Alphanetworks, quelle manière astucieuse de détourner le problème des gros downloadeur (d'ailleur récemment de plus en plus de fournisseurs employe l'argument hypocrite de la légalité).
Si je comprend bien le père de famille qui dépasse une limite que vous trouver raisonnable est automatiquement un vilain pirate, ce n'est pas lui qui est dans l'illigalité, c'est vous pour votre publicité trompeuse! D'ailleur vous avez un ministre qui vous surveille, n'est ce pas... Votre boulot c'est de fournir les tuyaux et pas de controler ce qui circule dedans, si vous le feriez vous devrier engager en vos mur des policiers au lieu d' informaticiens. Cela ne vous regarde pas ce que les utilisiteurs downloade ce n'est pas votre rôle et cela rendrais votre tâche ingèrable et sur le plan lègal vous seriez rendu responsable de ce que vos abonnés font de leur connexion, péparez-vous a avoir un bon cabinnet d'avocat qui travaillerais full time pour vous! D'ailleur il y a déja eu des procès pour responsabilisé les FAI et il ont tous employé l'argument de ne pas etre responsable du contenu et de ne pas pouvoir le controler.
Bref mêler vous de votre boulot: fournir une connexion stable aux abonné et une politique claire de volume en chiffrant la limite a ne pas franchir pour que vous ne soyer pas en perte et non pour des problème de pseudo légalité!

[hautdebit]

Raphaël/Guillaume, je suppose que tous les avantages (comme la possibilité de regarder la télé sur son smartphone ou sur son PC, de programmer à distance des enregistrements via un EPG, etc.) listés ici pour Mobistar, seront également de la partie chez vous ? Du moins, si les rumeurs d'un partenariat Billi/Mobistar s'avèrent vrai (vous êtes sûrement sous NDA à ce niveau-là mais bon).

Quid donc de toutes ces magnifiques évolutions chez Billi ?

[whois]

En soit, celà ne nous touche pas directement j'explique juste la notion de bon père de famille, nous ne voulons pas favoriser le piratage ou autre...
D'ailleurs comme pour la TV nous payons des droits de diffusion (aux éditeurs mais aussi aux sociétés qui gère les droits secondaires)

Ps: qu'on se comprenne bien , si la police sonne chez vous ce n'est pas nous qui l'envoyons. C'est toujours sur requête du juge... notre boulot c'est de leur donner l'information càd qui est derrière l'ip

En clair, vous nous promettez l'illimité, mais vous fournirez les adresses des gros downloader à la justice.

Bigre, c'est encore pire que ce que je pensais. Je n'ai aucune idée de mon traffic actuel, mais ce n'est pas ce genre de message qui me fera passer chez voo. Heu... vous.

[Georgiooo]

Non il a dit qu'ils feraient comme tous les autres

Si un juge vient "sonner" chez billi en demandant qui était sur l'ip xxx.xxx.xxx.xxx à telle date ben ils devront faire come tous les autres, donner les coordonnées...

Ce n'est pas Billi qui enverra les données mais bien la justice qui viendra les demander

C'est la même chose pour les autres FAI

[Raphael_Alphanetworks]

Non il a dit qu'ils feraient comme tous les autres

Si un juge vient "sonner" chez billi en demandant qui était sur l'ip xxx.xxx.xxx.xxx à telle date ben ils devront faire come tous les autres, donner les coordonnées...

Ce n'est pas Billi qui enverra les données mais bien la justice qui viendra les demander

C'est la même chose pour les autres FAI

exactement... mais ne partez pas dans une parano de controle maintenant.. j'expliquais juste ce qu'il se passe chez tous les FAI (peut-être que certains le découvre)
Si la CCU ou la police nous fais une demande via requête du juge, nous nous devons de leur répondre...

[Raphael_Alphanetworks]

En soit, celà ne nous touche pas directement j'explique juste la notion de bon père de famille, nous ne voulons pas favoriser le piratage ou autre...
D'ailleurs comme pour la TV nous payons des droits de diffusion (aux éditeurs mais aussi aux sociétés qui gère les droits secondaires)

Ps: qu'on se comprenne bien , si la police sonne chez vous ce n'est pas nous qui l'envoyons. C'est toujours sur requête du juge... notre boulot c'est de leur donner l'information càd qui est derrière l'ip

En clair, vous nous promettez l'illimité, mais vous fournirez les adresses des gros downloader à la justice.

Bigre, c'est encore pire que ce que je pensais. Je n'ai aucune idée de mon traffic actuel, mais ce n'est pas ce genre de message qui me fera passer chez voo. Heu... vous.

non pas du tout on a autre chose a faire que de sonner à la police pour dire tel client a fait 500Gà ouhlala pas bien (d'ailleur ils rigoleraient bien je crois si on devait faire ca toute la journée) on préfère largement optimiser nos services et proposer des innovations à notre solution.. et celà passe par énormément de temps..
D'ailleurs nous avons encore quelques bonns 'surprises" à venir

[Raphael_Alphanetworks]

Ce discours sur l'illimité n'a pas de limite et n'interresse que ceux qui pompe à mort (légal ou pas peu importe...nul n'est censé ignorer la loi) mais on parle peu du réel nouveau qu'apporte Billi outre l'illimité qui est déjà présent chez d'autres FAI.

- Quels seront les services proposés en ligne, ADSLTV ou pas ?
- Avons-nous un accès/contrôle complet sur son compte en ligne?
- Facture électronique ?
- VOIP en vue ?
- Des possibilités d'hébergements ou d'IP fixe à moindre coût.
- Un Saint-Nicolas en chocolat pour tous les abonnés en décembre.

Enfin j'imagine qu'il y a bien d'autres points à décortiquer...

Alors en gros ADSL TV tel dispo. VOIP les ports sont ouverts si vous voulez utiliser 3stars, ou autre. La facture electronique c'est dans notre charte ethique.
Vous pouvez consultez les factures et voir vos abonnements on-line, on va dévelloper l'outil pour pouvoir faire de nouveaux achats: materiel... IP fixe possible, je pense que c'est 6€ en plus par mois (Raph tu confirmes ?).
Hébergements pas prévus.

Je confirme que l'ip fixe devrait arriver à tres court terme, quant au prix il n'est pas encore tout à fait arrêté... il sera clairement à moindre cout

[whois]

Si je comprends bien, c'est de l'illimité sans être illimité, et sans dire quelle est la limite?

Il y a une position claire là-dessus? Ou bien la question reste sans réponse?

A cette question initiale, Guillaume nous donne une réponse très claire: pas de limite actuellement, ni dans le fuitur.

Malgrés que je pense que la réponse idéale est vraiment utilisation en bon père de famille (càd tant que l'on reste dans un cadre légal), je pense que guillaume l'a confirmé pas écrit quelque post au-dessus.
En gros si tu peux prouver à la police qui débarque chez toi un matin que tu n'as fait que télécharger 700 gigas d'iso linux , on a pas de problème

"Si l'utilisateur peut prouver, ona pas de problème" Cela sous-entend clairement que l'utilisateur qui outrepasse les limites sera questionné sur demande ... de qui? De "on"!

Bref, c'est le contraire de ce que Guillaume disait précédemment.

Ps: qu'on se comprenne bien , si la police sonne chez vous ce n'est pas nous qui l'envoyons. C'est toujours sur requête du juge... notre boulot c'est de leur donner l'information càd qui est derrière l'ip

Vous dites que c'est votre boulot de donner l'info aux autorités.
Vous ne dites pas que, comme tout FAI, vous devrez donner l'info si on vous la demande. Quelle est l'utilité de cette info dans le débat sur illimité/FUP???? C'est très trouble. C'est juste pour dire "on a pas de FUP mais vous serez dénoncé et vous aurez des emmerdements?"

Quelle drôle de communication...

ne partez pas dans une parano de controle maintenant.. j'expliquais juste ce qu'il se passe chez tous les FAI (peut-être que certains le découvre)
Si la CCU ou la police nous fais une demande via requête du juge, nous nous devons de leur répondre...

Et hop, on change le sens de ce qui avait été dit précédemment. Comme il va de soi que chacun est responsable de sa connexion, quelle est l'utilité d'en dsicuter, si ce n'est pour faire peur.... mais bien sûr, nous avons mal compris.

on a autre chose a faire que de sonner à la police pour dire tel client a fait 500Gà ouhlala pas bien (d'ailleur ils rigoleraient bien je crois si on devait faire ca toute la journée)

Et hop, tour de passe-passe supplémentaire: l'air de rien, il nous traite d'imbécile si on a compris de travers.

Avec une communication pareille, on est en droit de se poser des questions. Moi qui était ravi de la réponse claire et nette de Guillaume, j'avoue que je suis très dubitatif sur les méthodes.

Guillaume, peux-tu nous confirmer que Raphael travaille bien avec vous et n'est pas un troll?

[C00per]

whois le FAI n'a rien à avoir la-dedans, il te fournit la connexion internet comme belgacom le téléphone (ou Coditel/Base que sait-je...).
Si un incident quelconque est remonté par les autorités seuls autorisés à contrôler les faits privés (ex: piratage, pornographie, pédophilie, infos criminelles via internet ou alerte à la bombe, harcelement via téléphone) le juge accorde un mandat et toutes institutions quel qu'elle soit se doit de donner les informations qui pourraient aider à arrêter les criminels. Et ça c'est la loi, l'intérêt d'arrêter le criminel est surtout pour les entreprises audio-visuel et non pour les FAI. Le FAI est seulement mis en cause s'il héberge lui-même ces informations illégales ou criminelles ou si il a participé au faits sus-cités. Pour eux un pirate de plus ou de moins ne changera rien.

[whois]

J'ai bien compris. Et tout le monde est au courant, c'est pas la peine de le répéter.

Je refaisais juste l'historique de la communication qui me semblait bizarre. Parce que Raphael semblait lier le côté illimité au côté "police qui débarque chez toi". L'air de dire "ya pas de FUP, mais faut pas s'étonner de voir débarquer la police".

Pour rester poli, je trouvais que c'était maladroit....

[C00per]

J'ai bien compris. Et tout le monde est au courant, c'est pas la peine de le répéter.
Pour rester poli, je trouvais que c'était maladroit....

Mouai bein je trouve que tu manques encore un peu de politesse. Si tous les membres se parlaient comme ça...

[Dr-Dk]

Je vais attendre quelques mois pour voir les retours clients.
Car cela me semble intéressant.

Je commence à en avoir un peu marre de voo, ce sera une bonne occasion pour changer..

[Georgiooo]

J'ai bien compris. Et tout le monde est au courant, c'est pas la peine de le répéter.

Je refaisais juste l'historique de la communication qui me semblait bizarre. Parce que Raphael semblait lier le côté illimité au côté "police qui débarque chez toi". L'air de dire "ya pas de FUP, mais faut pas s'étonner de voir débarquer la police".

Pour rester poli, je trouvais que c'était maladroit....

C'est pas parce que t'as pas compris ce qu'il a dit qu'il faut dire que c'était maladroit...

[Kozzi]

Je suis complètement d'accord avec whois.

C'est vraiment limite ces insinuations de certains admins Billi. Ca n'est pas du tout leur rôle de rappeler ça.

On le sait tous. Cette communication me parrait très louche et inappropriée pour quelqu'un d'officiel. Je ne vois pas en quoi faire peur à de futurs clients pourraient les ramener chez vous.

Ca ne me donne pas envie de venir chez vous en tout cas.
Quand je vois dommel qui arrive à fournir du vrai illimité sans FUP et sans baser leur pub sur l'illimité (d'ailleurs font-ils de la pub???), je me dis qu'il y a moyen même pour un petit FAI de le faire de manière pro et intelligente.

Bon courage pour vos 20000 en tout cas, c'est pas gagné je crois

[Georgiooo]

Il a dit en gros :

Pas de limite de volume, vous faites ce que vous voulez avec votre connexion (certains ont parlé avant que l'illimité c'est pour les pirates avec le cache oeil et tout le tralala)...

Il a dit, non on ne dira pas à la justice :"Monsieur X il download beaucoup allez faire un tour chez lui" mais qu'en cas de demande de la part de la justice ils devront forcément communiquer les données.

Faut remonter plus loin que le post en question pour comprendre pourquoi on en est arrivé là

PS: je ne les défends pas, je n'ai aucun lien avec eux et je dois même dire qu'ils une image plutôt négative pour moi (les liens avec e-leven etc...)

[Kozzi]

J'ai tout lu depuis le début et je pense toujours que cette intervention n'était pas la meilleure réponse à donner venant d'un FAI.

Ca me parrait louche c'est tout.

Surtout cette phrase : En gros si tu peux prouver à la police qui débarque chez toi un matin que tu n'as fait que télécharger 700 gigas d'iso linux , on a pas de problème

Et même si c'était le contraire, en quoi ça les concernerait???

Je ne prends pas la défense de ceux qui utilisent leur connexion pour télécharger des trucs piratés mais ce n'est pas leur problème.
Un FAI doit rester neutre.

[Jared]

Vous êtes drôles les gars !

Ce qui intéresse la FCCU et les compagnies de majors, c'est n'est pas Mme Michau qui dl comme une folle mais les boards et ftp des team ainsi que leurs fournisseurs, ça c'est bien plus intéresssant.