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Message par GuiGui » 04 Juin 2009 13:30

bzoler a écrit :parce que tu crois que dans la très grande majorité des cas, quand on est homophobe, ça n'alterne pas le jugement qu'on peut avoir sur Elio Di Rupo et ses déclarations?


Hum, :roll: ... je dis que quand un gars entend un(e) politique dire A alors que dans les fait c'est B (parce qu'il le sait, où parce que c'est ecrit dans un rapport soit disant neutre) ... qu'il soit homophobe, misogynes ou pas ... au niveau analyse politique il a raison. C'est tout.

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Message par Aaargh! » 04 Juin 2009 13:35

Tiens Guigui, pour noyer ton désespoir :

:leffe: :leffe: :leffe: :leffe: :leffe: :leffe: :leffe: :leffe: :leffe: :leffe: :leffe: :leffe:
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Message par Gust » 04 Juin 2009 13:40

Aaargh! a écrit :Tiens Guigui, pour noyer ton désespoir :

:leffe: :leffe: :leffe: :leffe: :leffe: :leffe: :leffe: :leffe: :leffe: :leffe: :leffe: :leffe:


et même + si tu veux.

Image


:lol: :lol:
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Message par bzoler » 04 Juin 2009 14:06

GuiGui a écrit :
bzoler a écrit :parce que tu crois que dans la très grande majorité des cas, quand on est homophobe, ça n'alterne pas le jugement qu'on peut avoir sur Elio Di Rupo et ses déclarations?


Hum, :roll: ... je dis que quand un gars entend un(e) politique dire A alors que dans les fait c'est B (parce qu'il le sait, où parce que c'est ecrit dans un rapport soit disant neutre) ... qu'il soit homophobe, misogynes ou pas ... au niveau analyse politique il a raison. C'est tout.

GuiGui, désespéré ...


pfff, tu ramènes tout à ton post, moi je parlais d'une façon générale
et de la déformation du jugement que peut entraîner l'homophobie
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Message par H2G2 » 04 Juin 2009 14:22

GuiGui a écrit :Hum, :roll: ... je dis que quand un gars entend un(e) politique dire A alors que dans les fait c'est B (parce qu'il le sait, où parce que c'est ecrit dans un rapport soit disant neutre) ... qu'il soit homophobe, misogynes ou pas ... au niveau analyse politique il a raison. C'est tout.

GuiGui, désespéré ...

Si ça peut te rendre un peu d'espoir qu'on t'enGuiGuine (:D) plutôt sur ton analyse, je ne vois pas grand-chose dans la mission et l'organisation de Free qui t'autorise à douter de l'indépendance de son rapport (que, du reste, je n'ai pas lu). Apparemment, ce n'est pas financé par le plan Marshall, contrairement à ce que tu dis (et quand bien même ça le serait, le financement public ne rend pas un rapport suspect, si la mission est attribuée dans une procédure d'appel d'offres régulière, me semble-t-il). Ensuite, Rudy Aernoudt, pour prendre le premier membre du conseil d'administration cité, n'est pas connu pour ses sympathies socialistes, hein...
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Message par GuiGui » 04 Juin 2009 14:22

Justement tu viens mettre un truc général qui ne sert a rien sauf a discrédité ... vu que ça n'apporte rien.

Si le post de départ avait été "58% des gens n'aime pas Di rupo" là ok ton post pouvait amener une reflexion et pouvait avoir un rapport ... ici rien.

Et comme je te l'ai dis, la misogynie a le même impact.


GuiGui, trouve ça de moins en moins drole.
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Message par GuiGui » 04 Juin 2009 14:30

H2G2 a écrit :Si ça peut te rendre un peu d'espoir qu'on t'enGuiGuine (:D) plutôt sur ton analyse, je ne vois pas grand-chose dans la mission et l'organisation de Free qui t'autorise à douter de l'indépendance de son rapport (que, du reste, je n'ai pas lu). Apparemment, ce n'est pas financé par le plan Marshall, contrairement à ce que tu dis (et quand bien même ça le serait, le financement public ne rend pas un rapport suspect, si la mission est attribuée dans une procédure d'appel d'offres régulière, me semble-t-il). Ensuite, Rudy Aernoudt, pour prendre le premier membre du conseil d'administration cité, n'est pas connu pour ses sympathies socialistes, hein...


Pour l'indépendance ... c'est juste que quand on parle d'un chat d'une "autorité apolitique et indépendante" on ne s'attend pas à voir que cette autorité est liée d'une façon ou d'une autre.

Je ne veux surtout pas dire que Free fait du mauvais boulot (j'en sais rien, je viens seulement de les découvrir) ... je disais juste qu'il le présente comme étant un groupe externe et complétement indépendant au processus et qu'il n'en est rien dans les faits (il fait partie du système). Remarque c'était surtout pour l'anecdote. Le truc étant de voir comment il lit le rapport et comment moi je le lis (j'ai pas tout lu non plus ... j'voulais, au départ, juste trouver dans ce rapport ce qu'Elio annonçait dans le chat) et mettre en évidence les différences.

Si d'aventure, j'avais vu qu'effectivement le PS sur certain point était dans le bon, je l'aurai ressorti dés que possible (faut rendre à César ce qui ...). J'ai déjà bcp discuté avec des amis de tout bord et ai déjà défendu et enfoncé (suivant les points discutés) quasi tous les partis.
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Message par solar10 » 04 Juin 2009 14:43

@bzoler: homo ou pas, Di Rupo a manque de respect face a ceux qui lui ont pose une question claire et precise a laquelle il n'a sciement pas donner de reponse et ce malgre les rappels des journaliste assis a la meme table.
Pour le foutage de gueule des autres, les gens du PS sont tres professionnels!

Quant a ta tactique de jeter le discredit en suposant que je suis homophobe et que donc mon jugement est altere, c'est d'un minable tout pareil que celui qui te traite de raciste parce que tu dis "au voleur!" quand tu chopes un black ou un beur en train de voler. Evidement si c'etait un blanc ce serait un vrai voleur...

Une difference majeure entre Reynders et DiRupo, c'est que Didier est clair dans ses explications. Elio cherche toujours une echapatoire et tiens un discours tres confus. N'est-ce pas d'ailleurs leur principal force, brouiller les esprits afin de diluer leur responsabilite dans le naufrage de la "bonne gouvernance" de la Wallonie. Assez bizzarement, plus le PS en parle, plus on voit leur fameuse bonne gouvernance et leur ethique de carnaval s'etaler dans la presse.

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Message par ArKeL » 04 Juin 2009 15:52

Ça en est presque émouvant la naïveté de certains.
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Message par bzoler » 04 Juin 2009 15:52

solar10 a écrit :@bzoler: homo ou pas, Di Rupo a manque de respect face a ceux qui lui ont pose une question claire et precise a laquelle il n'a sciement pas donner de reponse et ce malgre les rappels des journaliste assis a la meme table.
Pour le foutage de gueule des autres, les gens du PS sont tres professionnels!

Quant a ta tactique de jeter le discredit en suposant que je suis homophobe et que donc mon jugement est altere, c'est d'un minable tout pareil que celui qui te traite de raciste parce que tu dis "au voleur!" quand tu chopes un black ou un beur en train de voler. Evidement si c'etait un blanc ce serait un vrai voleur...

Une difference majeure entre Reynders et DiRupo, c'est que Didier est clair dans ses explications. Elio cherche toujours une echapatoire et tiens un discours tres confus. N'est-ce pas d'ailleurs leur principal force, brouiller les esprits afin de diluer leur responsabilite dans le naufrage de la "bonne gouvernance" de la Wallonie. Assez bizzarement, plus le PS en parle, plus on voit leur fameuse bonne gouvernance et leur ethique de carnaval s'etaler dans la presse.

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encore un qui se sent visé, c'est trop drôle :lol:
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Message par vingtcent » 04 Juin 2009 16:16

Bzoler étant chômeur, doit-on vraiment être surpris qu'il soit pro-ps ?
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Message par supervan » 04 Juin 2009 16:20

vingtcent a écrit :Bzoler étant chômeur, doit-on vraiment être surpris qu'il soit pro-ps ?


uniquement quand ça l'arrange :smurf:
A bientôt qui sait .....
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Message par GuiGui » 04 Juin 2009 16:23

supervan a écrit :
vingtcent a écrit :Bzoler étant chômeur, doit-on vraiment être surpris qu'il soit pro-ps ?


uniquement quand ça l'arrange :smurf:


ouais c'est mal posé comme question, faut voir ça comme :

Bzoler étant pour le moment chômeur, doit-on vraiment être surpris qu'il soit pour le moment pro-ps ?


Faudrai dire "de gauche" plutot que pro-PS vu qu'il va voter PTB+ option inutile.

:lol:
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Message par ArKeL » 04 Juin 2009 16:32

GuiGui a écrit :Faudrai dire "de gauche" plutot que pro-PS vu qu'il va voter PTB+ option inutile.

:lol:

Jusqu'à preuve du contraire,chacun est libre de son vote et ton opinion dessus n'est pas une référence absolue.
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Message par William_Kramps » 04 Juin 2009 16:34

ticoeur5000 a écrit :Elio au bûcher :lol:


On va se contenter que ses troupes soient en déroute ce 7 juin, se sera déja pas si mal 8)
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Message par GuiGui » 04 Juin 2009 16:35

ArKeL a écrit :ton opinion dessus n'est pas une référence absolue.


Tout a fait d'accord ... sauf que c'est lui qui dit voter pour eux parce qu'ils n'iront pas au pouvoir ... inutile donc non ?
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Message par Dead_Can_Dance » 04 Juin 2009 16:39

GuiGui a écrit :
ArKeL a écrit :ton opinion dessus n'est pas une référence absolue.


Tout a fait d'accord ... sauf que c'est lui qui dit voter pour eux parce qu'ils n'iront pas au pouvoir ... inutile donc non ?


Si tu réfléchis plus de 2 secondes, tu verras que non.
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Message par GuiGui » 04 Juin 2009 16:48

Explique juste pour voir.
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Message par Dead_Can_Dance » 04 Juin 2009 17:00

GuiGui a écrit :Explique juste pour voir.


Exemple fictifs

pays de 1000 citoyens

Au lieu de voter pour un petit parti, les personnes qui veulent faire un vote contestataire font soit un vote blanc soit ne votent pas. dans ce cas, leur "participation" ne sera pas prise en compte.
on pourrait donc obtenir ce type de chiffre;

900 votants

300 ps --> 33,33%
250 Mr --> 27.77%
200 ecolo --> 22,22%
150 cdh --> 16.66%

Si ces 100 personnes votent pour des petits partis, leurs votent sera pris en compte.

300 ps --> 30%
250 Mr --> 25%
200 ecolo --> 20%
150 cdh --> 15%
100 autres (ptb and co) --> 10%

Mes chiffres ne sont pas très bien choisis mais bon.

Dans le premier cas, la différence entre le premier et le deuxième parti est de 5.56%. Dans le deuxième il est de 5%

Le deuxième parti à 5.55% au lieu de 5%

Les personnes ayant voté blanc ont donc offert 0.56% au PS et 0.55% au MR
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Message par solar10 » 04 Juin 2009 17:28

bzoler a écrit :encore un qui se sent visé, c'est trop drôle :lol:

Bah la prochaine fois que tu postes en reponse a une de mes interventions, signale que je ne dois pas me sentir vise...
Je faisais aussi un discours "general"... :wink:
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