Salaire consultant IT en Belgique et au Luxembourg ?

[bzoler]

En même temps c'est pas gagné y a bcp de personnes des pays de l'est qui viennent avec des compétences de développeur ou encore ceux d'Inde etc.

Qui souvent on un diplôme universitaire et accepteront de travailler pour moins chers qu'un belge.
Et oui la mondialisation touche tout les secteurs et l'informatique n'est pas épargné.

ici en Belgique, on en est pas encore à engager de gens d'autres continents,
par contre c'est sûr qu'il y a un afflux des pays de l'Est
mais d'après mon expérience, à compétence égale,
encore actuellement ils préféreront prendre un belge,
ils ne prendront un gars d'Ukraine ou de Slovaquie
que s'ils ne trouvent personne pour le poste,( ce qui est de plus en plus le cas comme il y a une pénurie sévère)
en tout pour la plupart des entreprises,
on ne cherche pas à économiser dans le secteur du développement java, c'est un secteur high-tech priviligié
où les robinets à euros sont pas mal ouverts
contrairement à beaucoup de secteurs,

[Windu]

Je dirais dans les 2500€ brut comme employé.

[fbs]

ici en Belgique, on en est pas encore à engager de gens d'autres continents,

Engager non, sous traiter oui , envoyer des projets a distance oui

[KiKi]

Engager non, sous traiter oui , envoyer des projets a distance oui

On dit merci aux informaticiens d'avoir créer Internet (même si son origine est militaire) et la possibilité de discuter avec le monde :p

Petite boutade

[AMD-POWA]

ici en Belgique, on en est pas encore à engager de gens d'autres continents,

Engager non, sous traiter oui , envoyer des projets a distance oui

En effet, il suffit de voir le cas de Colruyt qui sous-traite en Inde :

http://www.trends.be/fr/articles/index. ... leID=43332

ou bien encore les opérateurs télécoms :

http://www.lalibre.be/index.php?view=ar ... _id=287299

[Scheduler]

En même temps c'est pas gagné y a bcp de personnes des pays de l'est qui viennent avec des compétences de développeur ou encore ceux d'Inde etc.

Qui souvent on un diplôme universitaire et accepteront de travailler pour moins chers qu'un belge.
Et oui la mondialisation touche tout les secteurs et l'informatique n'est pas épargné.

ici en Belgique, on en est pas encore à engager de gens d'autres continents,
par contre c'est sûr qu'il y a un afflux des pays de l'Est
mais d'après mon expérience, à compétence égale,
encore actuellement ils préféreront prendre un belge,
ils ne prendront un gars d'Ukraine ou de Slovaquie
que s'ils ne trouvent personne pour le poste,( ce qui est de plus en plus le cas comme il y a une pénurie sévère)
en tout pour la plupart des entreprises,
on ne cherche pas à économiser dans le secteur du développement java, c'est un secteur high-tech priviligié
où les robinets à euros sont pas mal ouverts
contrairement à beaucoup de secteurs,

Je suis aps si sûr que ca, avoir un ingénieur pour le même prix qu'un gradué, il y a pas photo.

Et la Belgique engage bcp de ses gens, ils suffit de voir le nombre de ressortissants indiens ou polonais à Bruxelles.
Et ce sont pas ceux qui vont travailler dans le batiment lol

[Scheduler]

Même Belgacom sous-traite bcp pour le développement de Belgacom TV et ils ont des indiens pour tout ce qui est développement chez eux aussi.

C'est ce que l'on appelle du out sourcing.

[twautele]

http://www.votresalaire.be/

Thierry

[Ujio]

Au fait sur des sites comme monster, stepstone & co, lorsqu'il faut indiquer le salaire, vaut-il mieux mettre plus ou moins de ce qu'on veut, quitte à attirer ou faire reculer les recruteurs selon le cas...?

[bzoler]

perso, je mets jamais rien si c'est pas un champ obligatoire

[Ujio]

Oui je pense que c'est encore le mieux! Je pensais que le champ était obligatoire...

PS: Il me semblait bien que j'avais vu bzoler et cet avatar sur FH

[Visiteur]

Tu parles trop vite, si dans 2 ans Java n'est plus à la mode, hop tu vas pouvoir te recycler dans autres choses.

Cet autre chose seras obligatoirement similaire à Java vu les avancées que ce langage a introduit.

[bzoler]

on nous prédit qu'on sera tous bouffé à plus ou moins longue échéance par le XML


et ma foi, il est assez envahissant, avec Spring & co je passe une bonne partie de mon temps
avec les fichiers de metadonnées, à en écrire,
enfin bon j'espère qu'on a encore quelques années devant nous avant de devoir passer au Xml hardcore,
c'est assez rébarbatif, je trouve, pas très agréable à travailler avec

PS: Il me semblait bien que j'avais vu bzoler et cet avatar sur FH

oui c'est moi

[vingtcent]

bzoler>> Pour ce qui de la demande c'est vrai qu'elle est très très forte actuellement mon gsm n'arrête pas de sonner sans parler des mails

Bien que n'étant pas à la recherche d'un emploi, j'ai mis à jour mes cv sur monster, stepstone et compagnie. Je n'y ai laissé que mon adresse email, et j'ai effectivement pas mal de mail. Mais en creusant un tout petit peu, pas mal d'offre ne correspondent pas à un poste mais sont une sorte de réserve de recrutement.

[vingtcent]

ici en Belgique, on en est pas encore à engager de gens d'autres continents,

L'outsourcing tu connais ?

La bonne nouvelle par contre c'est que certaine grosses boites commencent à se rendre compte que ce n'est pas aussi rentable que ça en a l'air.

[ZigZig]

En même temps c'est pas gagné y a bcp de personnes des pays de l'est qui viennent avec des compétences de développeur ou encore ceux d'Inde etc.

Qui souvent on un diplôme universitaire et accepteront de travailler pour moins chers qu'un belge.
Et oui la mondialisation touche tout les secteurs et l'informatique n'est pas épargné.

Là, je ne sais pas sur quelles études tu te bases...
Je m'occupe entre autres depuis 4 ans de l'embauche au service Développements Informatiques dans la boite où je bosse, et je peux te dire qu'on en reçoit, des CV... Pour une offre d'emploi, on rencontre en général une vingtaine de candidats. Jamais vu de ma vie un ressortissant des pays de l'Est ou un Indien ou un Pakistanais. Jamais.
Quant aux "diplômes universitaires" étrangers, sans équivalence de diplôme, c'est que dalle. De plus, en IT, on embauche beaucoup plus sur base des compétences, de l'expérience et du profil que sur base d'un diplôme.
Enfin, dire que certains "étrangers" accepteraient de travailler pour moins cher qu'un belge, c'est encore un argument foireux : quand tu bosses dans une boite, il y a des échelles barémiques, des catégories de fonctions, des "job description" bien précises. Le salaire ne dépend jamais de la provenance du candidat, mais uniquement du poste qu'on lui propose. C'est clair qu'après cela, il y a négociations. Mais quand tu vis en Belgique, tu as besoin d'un salaire "belge". D'où que tu viennes.

[Scheduler]

En même temps c'est pas gagné y a bcp de personnes des pays de l'est qui viennent avec des compétences de développeur ou encore ceux d'Inde etc.

Qui souvent on un diplôme universitaire et accepteront de travailler pour moins chers qu'un belge.
Et oui la mondialisation touche tout les secteurs et l'informatique n'est pas épargné.

Là, je ne sais pas sur quelles études tu te bases...
Je m'occupe entre autres depuis 4 ans de l'embauche au service Développements Informatiques dans la boite où je bosse, et je peux te dire qu'on en reçoit, des CV... Pour une offre d'emploi, on rencontre en général une vingtaine de candidats. Jamais vu de ma vie un ressortissant des pays de l'Est ou un Indien ou un Pakistanais. Jamais.
Quant aux "diplômes universitaires" étrangers, sans équivalence de diplôme, c'est que dalle. De plus, en IT, on embauche beaucoup plus sur base des compétences, de l'expérience et du profil que sur base d'un diplôme.
Enfin, dire que certains "étrangers" accepteraient de travailler pour moins cher qu'un belge, c'est encore un argument foireux : quand tu bosses dans une boite, il y a des échelles barémiques, des catégories de fonctions, des "job description" bien précises. Le salaire ne dépend jamais de la provenance du candidat, mais uniquement du poste qu'on lui propose. C'est clair qu'après cela, il y a négociations. Mais quand tu vis en Belgique, tu as besoin d'un salaire "belge". D'où que tu viennes.

Alors tu devrais lire l'article qui a été placé plus haut dans le post, ca dit clairement qu'il y en a bcp en Belgique qui travaille dans l'IT et donne comme exemple de grosse boite, Proximus, HP et justement cela parle de tarif et le pq ils sont paiés moins chers et bossent plus.

http://www.lalibre.be/index.php?view=article&art_id=287299

http://www.trends.be/fr/articles/index.jsp?siteID=12&sectionID=1634&articleID=43332

[ZigZig]

@Scheduler:
Merci pour les liens, je ne les avais effectivement pas vus plus haut dans le topic.

Le premier article, même s'il date de mai 2006, est effectivement assez inquiétant. Mais on parle de quelques grosses boites qui font ça en "stoemelings"... Difficile (c'est d'ailleurs ce que dit l'article) d'avoir une idée précise de la situation et de l'ampleur du phénomène à partir du moment où tout est fait en cachette !
Mais je crois que pour les PME, pour les boites à visage humain, pour les boites de consultance, voire pour l'administration belge ou européenne, le problème des indiens ne se pose pas vraiment. C'est plutôt le cas de grosses boites comme Electrabel, IBM ou Belgacom. A la limite, qu'ils gardent leurs indiens, c'est tout bénéf pour les autres boites. Pour ma part encore une fois, je n'ai même jamais reçu de CV d'indien ou de pakistanais. Cela dit sans aucune intention de racisme de ma part évidemment.

Le deuxième article, lui, parle de sous-traitance en Inde, pas d'embauche en Belgique. Rien à voir donc.

Mais merci pour les liens !

[Scheduler]

Sous-traitance là-bas = moins de boulot ici.

A l'heure du net, rien n'empêche de faire développer un projet là-bas et ne plus le faire ici.

Chose impossible y a 15 ans.
Et cela ne va sûrement pas aller en s'améliorant dans le futur.
Déjà bcp de personne font du homeworking, de la visio conférence, etc

Il n'y a plus vraiment besoin d'être présent physiquement.

Et eux c'est 150.000 informaticien qui sortent chaque année, je ne parle que de l'Inde.

[bzoler]

ouais, je suis toujours pas convaincu

peut-être des cas d'espèces ou pour certains services de grosses boîtes
mais pour le développement java,
tout ce dont j'ai entendu parler actuellement,
c'est que dû à la pénurie grave de développeurs java libres sur le marché,
ils engagent des gens des pays de l'Est à la place
mais comme souligné plus haut,
ils ne sont aucunement payés moins