ADSL-BC

par **belcenter** » 30 Nov 2005 01:22

On ne parle pas du même type de dégroupage en Belgique

Deux types :

Le BRUO - DSLAM de l'opérateur (pour faire simple)

BROBA : DSLAM Belgacom - Ligne louée opérateur + BAS opérateur

150.000 Lignes - 18% du marché .

Parts de marché = poucentages des lignes dégroupées sur le total :p

par **mikemead** » 30 Nov 2005 01:36

belcenter a écrit :On ne parle pas du même type de dégroupage en Belgique

Deux types :

Le BRUO - DSLAM de l'opérateur (pour faire simple)

BROBA : DSLAM Belgacom - Ligne louée opérateur + BAS opérateur

150.000 Lignes - 18% du marché .

Parts de marché = poucentages des lignes dégroupées sur le total :p

Je ne vais pas te chercher sur les chiffres, puisque je ne les connaissais pas

Par contre, je pense que la notion de dégroupage est la même de chaque coté de la frontière, non?
le BRUO, c'est le dégroupage total
le BROBA, c'est le dégroupage partiel

Les documents Belgacom que tu me fournis montrent que le dégroupage n'a été possible qu'à partir de Dec 2004,

Code : Tout sélectionner: The Belgian Institute for postal services and telecommunications approved the 2005 Belgacom Reference Offer for Local Loop Unbundling on 22 December 2004.

donc effectivement il n'y avait probablement pas de dégroupage à la date de l'étude que je te proposais ?

En tout cas, si les 19% du dégroupage français et tes 18% de la Belgique sont comparables, ce n'est pas le facteur limitant. Alors j'aimerai bien savoir où il est... ou plutot probablement où ils sont, quoique tu vas me répondre qu'ici tout est bcp plus cher, et/ou que tout le monde est civilisé ici et ne vend pas à perte ?

++

par **Gaara** » 30 Nov 2005 01:47

bugs24 a écrit :
Gaara a écrit :Je me trompe peut-être car mon néérlandais est legeremnt pitoyable mais le gars de chez belgacom raconte n'importe quoi !

Il dit que 19000 ce n'est rien à coté des millions d'abonnés. C'est certain, mais combien étaient au courant de cette petition ? C'est surtout par apport à ça qu'il faut comparer.

surtout quand tu vois les signataires : lucky luke, jean aimarre, jean culle, ...en effet c'est à prendre en compte pour sûr !

Comme pour toutes les petitions, on ne peut réellement savoir combien de personnes ont réellement signées comme on ne peut savoir combien de personnes sont au courant de son existance, c'est bien pour ça que je ne l'ai pas signée et que je trouve d'autant plus ridicule de dire que 19000 c'est beaucoup ou pas ! Mais bon, si Belgacom a dit c'est pas beaucoup, je suppose qu'il faut le considerer comme parole d'evangile !

par **belcenter** » 30 Nov 2005 01:49

Je vais pas expliquer pendant des heures
mais non je trouve que les deux dégroupages
ne sont pas pareils car le BROBA n'existe pas en France

Ils n'ont pas de solution avec Location du DSLAM.

FRANCE
-----------------
>Dégroupage total = ADSL sur DSLAM de l'opérateur
et pas nécessaire d'avoir une ligne fixe

>Partiel = Je pense qu'ils veulent dire que il faut une ligne
fixe et concernant le DSLAM , je ne suis pas sûr , mais
je pense qu'il appartient à FT (Profils synchro standard FT ? )
Je préfere ne pas m'avancer sur le partiel, je connais
pas tout par coeur..

BE
---------------------
BRUO : comme dit dslam opérateur avec choix OUI ou NON
de fournir service voix BGC

BROBA : Dslam BGC avec profils choisi par l'opérateur
ligne louée opérateur + BAS opérateur
donc en gros c'est du BRUO sans le cout
exhorbitant de la coloc LEX BGC + DSLAM à acheter
- les opérateurs peuvent choisir les synchro et ont
certains controles sur les portes de leurs clients
+ possibilité de commander des VP/VC pour faire
voTV + voDSL (contrairement à en France - seul le dégroup
total permet ca)

On a aussi la possibilité de mettre OUI OU NON
du service voix BGC..

Voila en gros

Et pour terminer Mike, le dégroupage BROBA
existe depuis début 2003 (de mémoire),
mais l'offre que tu vois sur le site BGC a été validée
fin 2004 comme le sera l'offre BROBA 2006 qui sera validée
fin 2005.

par **killmall** » 30 Nov 2005 15:15

Tiens au faite,....
C'est une initiative de qui cette pétition
Parceque le gars il s'est ramassé une belle brochette de mails...

par **rachius** » 01 Déc 2005 01:50

sven_belgastuces a écrit :T'es irrécupérable Rachius. On a expliqué des dizaines de fois que le dégroupage dont parlent les francais existe en Belgique depuis pas mal de temps.

Où t'a lu que j'ai écris qu'il n'existe pas de réseaux dégroupés en Belgique ?
Lis comme il faut avant de t'enflammer mon vieux !

Je sais ce que j'écris... et c'est inutile de me faire passé pour un idiot devant tout le monde !
J'ai compris pas mal d'élément sur ce domaine pour comprendre comment ça tourne...
même si j'étudie encore quelques détails.

Et c'est comme ça pour quasiment tous les pseudos arguments que tu avances. Soit tu ne lis pas les posts des autres membres, soit tu ne retiens rien (ou plutôt ce que tu as envie).

Tu parles pour toi ! Déjà apprends à lire mes posts avant de critiquer.
Tu serais bien étonné, le nombre de post que je lis ici... et bien des nombreuses fois, je ne réponds pas quand j'ai rien à dire !
J'aurais bien du mal à ne pas retenir les propos hystériques de certains qui ont tendance à cracher sur l'illimité ou une hausse de quota !

Ceci dit c'est bien d'avoir des revendications, mais pas lâcher n'importe quoi.

Je ne suis pas ici pour lâcher n'importe quoi !
Tu devrais plutôt dire d'arrêter de débattre sur la hausse du quota car ça nous soule à la fin !
Je penses que cela serait plus sincère de ta part !

Techniquement, la Belgique n'est certainement pas à la traine. Sauf si pour toi être au top en matière de telecom ne représente qu'un accès adsl2+ en illimité à 19€.

Je ne dis pas que techniquement, ils sont à la traîne... ils ont justement le moyen de débloquer nos revendications !
Mais comme, ils pensent plus au profit et à une BP stable... Du coup, cela les mets derrière les autres.

Et c'est justement ça... qui nous révolte !

Il ne se soucie pas à la demande à la pétition !
Même pas un petit geste !
Ah oui,... pour certains c'est énorme d'avoir 4 de débits cette année au lieu de 3.3 soit disant ! Ohhh oui, Belgacom fait de gros progrès !!!
C'est génial !

Allez ! Allez !... arrêtons de faire du foutage de gueule !

par **max** » 01 Déc 2005 03:41

rachius a écrit :Où t'a lu que j'ai écris qu'il n'existe pas de réseaux dégroupés en Belgique ?

La page juste avant.

Lis comme il faut avant de t'enflammer mon vieux !

Je t'invite à suivre ton propre conseil.

Je sais ce que j'écris... et c'est inutile de me faire passé pour un idiot devant tout le monde !

(...)

Allez ! Allez !... arrêtons de faire du foutage de gueule !

Ok!

par **max** » 01 Déc 2005 04:14

Résumé de la discution:

Un groupe d'inconnu lance une pétition sur le net (fautes d'orthographe et signataires bidons en prime)
Quota = qualité-> rapport à la france, mythe ou pas?
Comparaison des prix et vitesses aux Pays-bas, en France et en Belgique
10-15 Go, c'est un peu juste de nos jours.
Mini débat sur que comment faire pour consommer 10Go sans faire du warez Et encore ici
Explication sur le fansub
Explication sur ce que ça coute du point de vue d'un ISP
Petite discussion sur le dégroupage Côté francais En Belgique
Tentative de comparaison sur avec les GSM
Rachius a une dent contre Belgacom et le fait savoir
Et en vrac: "beurre et argent du beurre", comparaison avec le monde des voitures, "bisounours", Belgique!=France, 922 millions d'euro de bénéfice, IBPT, trolls, MDR et plusieurs smiley..

par **Keeper** » 01 Déc 2005 09:44

max a écrit :Résumé de la discution:

Un groupe d'inconnu lance une pétition sur le net (fautes d'orthographe et signataires bidons en prime)
Quota = qualité-> rapport à la france, mythe ou pas?
Comparaison des prix et vitesses aux Pays-bas, en France et en Belgique
10-15 Go, c'est un peu juste de nos jours.
Mini débat sur que comment faire pour consommer 10Go sans faire du warez Et encore ici
Explication sur le fansub
Explication sur ce que ça coute du point de vue d'un ISP
Petite discussion sur le dégroupage Côté francais En Belgique
Tentative de comparaison sur avec les GSM
Rachius a une dent contre Belgacom et le fait savoir
Et en vrac: "beurre et argent du beurre", comparaison avec le monde des voitures, "bisounours", Belgique!=France, 922 millions d'euro de bénéfice, IBPT, trolls, MDR et plusieurs smiley..

j'adore

tu à un sens de l'humour assez caustique

par **Shiny** » 01 Déc 2005 09:48

max a écrit :Résumé de la discution:

Rachius a une dent contre Belgacom et le fait savoir

Non en fait il a une dent contre l'adsl en belgique et comme pour lui l'adsl en belgique = Belgacom

Lorsque je lis ses arguments et qu'il se la joue genre "j'étudie le marché ADSL en belgique" et qu'on lit sa conclusion = que belgacom augmente les quota ! Ca me fait pitié pour ce pauvre garcon

Il se ridiculise tout seul...

Ecoute Rachius, tu devrais honnêtement te lancer dans le one man show, tu ferais un malheur

par **EmbrHaZe** » 01 Déc 2005 10:06

On ne te fait pas passer pour un idiot, tu le fais très bien par toi-même :lol:

par **Myrddin Emrys** » 01 Déc 2005 12:13

Le marketing de Belgacom a déjà eu raison de beaucoup d'esprits critiques ici ...

"Oui, 40€ par mois pour 10 Go d'une connexion 4Mbit c'est tout à fait normal, puis regardez-nous nous offrons un service impeccable".

Leur talent c'est de le répéter tellement souvent qu'à la fin les gens pensent qu'il s'agit d'une parole divine.

Sur le fond, c'est tout à fait comparable au marketing de Microsoft qui lui a réussi (et réussit toujours) à imposer son produit comme "incontournable".

Je ne suis pas spécialement aigri contre BC, mais je trouve que certains ici se murent dans un raisonnement trop facile, en utilisant des arguments quasi impossibles à vérifier (genre Belgacom ça c'est de la qualité, tous les autres ce sont des bouffons de télécom), qu'ils ne se rendent pas compte que la situation des télécoms en Belgique n'est pas si rose que ça, et qu'en plus ils se permettent facilement de se moquer quand d'autres ne sont pas d'accord avec eux (pour de bonnes et de mauvaises raisons d'ailleurs).

Et ça, c'est un peu triste...

par **Shiny** » 01 Déc 2005 12:54

Myrddin Emrys a écrit :Le marketing de Belgacom a déjà eu raison de beaucoup d'esprits critiques ici ...

"Oui, 40€ par mois pour 10 Go d'une connexion 4Mbit c'est tout à fait normal, puis regardez-nous nous offrons un service impeccable".

Leur talent c'est de le répéter tellement souvent qu'à la fin les gens pensent qu'il s'agit d'une parole divine.

Sur le fond, c'est tout à fait comparable au marketing de Microsoft qui lui a réussi (et réussit toujours) à imposer son produit comme "incontournable".

Je ne suis pas spécialement aigri contre BC, mais je trouve que certains ici se murent dans un raisonnement trop facile, en utilisant des arguments quasi impossibles à vérifier (genre Belgacom ça c'est de la qualité, tous les autres ce sont des bouffons de télécom), qu'ils ne se rendent pas compte que la situation des télécoms en Belgique n'est pas si rose que ça, et qu'en plus ils se permettent facilement de se moquer quand d'autres ne sont pas d'accord avec eux (pour de bonnes et de mauvaises raisons d'ailleurs).

Et ça, c'est un peu triste...

tu ne devrais pas recréer un pseudo Rachius.........

Non je blague, bin écoute, vas en france, commande ta freebox et tu me diras quand tu l'auras et si tu as ce que l'on te promet hein.

par **wallbgcgo** » 01 Déc 2005 14:29

Je vous communique une info que j'ai entendue dans les couleurs de l'IBTP. En fait, Belgacom annonce pour le 1er janvier prochain :

une réduction du prix de 5 €/mois et une augmentation du volume de 5 Go/mois sur les abonnements adsl Go et plus.

Qu'on se le dise.

par **Passenger** » 01 Déc 2005 14:35

par **Sven** » 01 Déc 2005 14:41

Zut, je n'ai plus rien à répondre, Max l'a fait pour moi :lol:

par **item** » 01 Déc 2005 15:18

wallbgcgo a écrit :une réduction du prix de 5 €/mois et une augmentation du volume de 5 Go/mois

Et paf, on n'aura plus la BGC Quality !!!!

:jmetire:

par **rachius** » 01 Déc 2005 18:56

HAAAAAAAAaaaaaaaaaaaaa... j'ai bien fait de grogner et de me faire entendre... même si on a toujours un malin plaisir de me descendre !

Belgacom a compris qu'il devait se bouger un peu...
Qu'es-ce que je vous disais !!!!

Je savais que l'année 2006 annoncerait un changement !

Là, on a déjà un écho.

J'attends le mois de Janvier avec IMPATIENCE !!!
En espérant que ce sera le 1er janvier et non au milieu de l'année !

Que la bataille commence entre télécom... YOUPIIIIIIiii !!

par **supervan** » 01 Déc 2005 18:57

le pire c'est qu'il est chez scarlet :lol:

par **bugs24** » 01 Déc 2005 19:00

supervan a écrit :le pire c'est qu'il est chez scarlet

non, le pire c'est qu'il y croit

ADSL-BC

Faites passer la pétition: Stop aux volumes limités

Qui est en ligne ?