Topic Covid 19 (was:Toujours le silence radio de ...)

[swift11]

les leçons de l'épidémie sont très simples, en fait:

1) il faut réagir très vite, avant l'emballement des infections
2) si tout le monde porte un masque, on peut même éviter le confinement et le désastre économique

c'est à peine croyable, mais certaines villes allemandes n'ont quasiment pas eu de malades : https://www.lesfrontaliers.lu/societe/p ... xemplaire/

tout aussi incroyable: la croissance spectaculaire de la maladie dans un Etat américain comme l'Arizona: https://coronavirus.jhu.edu/data/new-ca ... es/arizona
(données actuelles)

la croissance du covid dans un pays est un bon baromètre de la compétence des dirigeants, tout simplement

[Vinnie]

https://www.lesoir.be/307015/article/20 ... en-urgence

Rebond du coronavirus en Chine: onze quartiers de Pékin confinés en urgence

[psyko]

Petite mise à jour hebdo des chiffres avec l'ajout des semaines 1 à 22 du coup;

En bleu c'est le moment de l'épidémie de grippe reconnue (W3 à 8 ) pour 2018-2019

Pour 2019-2020 comme ils ont disparu on ne sait pas trop.

[cartastic]

La 2eme vague serait elle en train de montrer le bout de son nez...?

[psyko]

Sur quelle base ? c'est marrant d'avancer des faits mais met au moins une info qui te fait avancer ça ?

Parce que là avec plus de test de fait et moins de cas remonté chaque 24H on vois difficilement une violente remontée des cas d'infections.

[cartastic]

Sur quelle base ? c'est marrant d'avancer des faits mais met au moins une info qui te fait avancer ça ?

Parce que là avec plus de test de fait et moins de cas remonté chaque 24H on vois difficilement une violente remontée des cas d'infections.

Il y a un ? Je n'ai rien affirmé
En tout cas moi je garde un œil... Sinon on va se retrouver comme au début du topic...

Yorarien

[psyko]

Non mais c'est intéressant à suivre mais avec une quelconque source; par contre si il y avait une vrai 2ième vague en cours ou proche; les journaux seraient inondés d'informations allant dans ce sens.

300 millions de dose de vaccins ont déjà été pre-commandée en EU; faudra bien arriver à les "vendre"; il ne faudrait pas refaire un H1N1 Bis donc à la moindre information "utilisable" ne t'inquiète pas qu'on la retrouvera partout et vite fait

[clear.be]

Yorarien

Yarieneu...

Juste des décisions débiles.

[cartastic]

Oui oui les journaux inondés ....comme en mars....

Des foyers poussent un peu partout et chaque jour de plus en plus,pleins d école ont des cas,les médias nous parlent de stockel et Schaerbeek....

Le vaccin arrive en octobre....faut des arguments de taille de gré ou de force

[psyko]

Oui oui les journaux inondés ....comme en mars....

Des foyers poussent un peu partout et chaque jour de plus en plus,pleins d école ont des cas,les médias nous parlent de stockel et Schaerbeek....

Le vaccin arrive en octobre....faut des arguments de taille de gré ou de force

On va voir si tu peux répondre à cette simple question;

Chaque jour on découvre X cas (suffit de lire les journaux chaque jour - entre 100 et 200 cas +/-) mais sur combien de tests ? cherche pas c'est silence radio pour pas montrer que si on présente un nombre de cas "important" c'est parce que les capacités de testing ont explosé. Ce genre de pratique peut être assimilé à de la manipulation de donnée ou au minimum être considéré comme profondément malhonnête.

Le nombre de décès est la seule donnée fiable disponible (et encore en terme global car au détail c'est aussi largement arrangé pour les caser au max dans cette catégorie); mais voila quand tu as 5 décès confirmé puis 4 puis 3 comme aujourd'hui ben la 2ième vague est pas évident à déceler (les décès en maison de repos ont et sont toujours évalués au doigt mouillé et ne restent pas une donnée fiable).

Mais ne t'inquiète pas, si je vois le nombre de décès (global donc) partir en flèche en hauteur comme la semaine 11 cette année, je n'aurai pas la malhonnêteté de truquer/masquer les chiffres pour les embellir en changeant l'un ou l'autre axe d'évaluation.

[clear.be]

puis 3 comme aujourd'hui

J'ai lu 13 pour ajd

[psyko]

puis 3 comme aujourd'hui

J'ai lu 13 pour ajd

3 confirmés à l’hôpital et 10 en maison de repos (évalué sur base de symptômes, pas de test )
D'ailleurs hier c'était 4/0 ce qui est étrange de n'avoir aucun décès sur une journée en maison de repos sur toute la Belgique (c'est peut être pas systématiquement communiqué tous les jours comme à l'hôpital donc doublement moins fiable)?


Tiens vous pensez que celui là aussi est compté comme covid19?
https://www.rtl.be/info/regions/hainaut ... 25441.aspx

[jibi049]

puis 3 comme aujourd'hui

J'ai lu 13 pour ajd

3 confirmés à l’hôpital et 10 en maison de repos (évalué sur base de symptômes, pas de test )
D'ailleurs hier c'était 4/0 ce qui est étrange de n'avoir aucun décès sur une journée en maison de repos sur toute la Belgique (c'est peut être pas systématiquement communiqué tous les jours comme à l'hôpital donc doublement moins fiable)?

Pour se mettre d'accord: https://covid-19.sciensano.be/sites/def ... ogique.pdf

[psyko]

En fait j'ai eu mon explication, c'est comme dans les contrats d'assurance il faut lire les petites étoiles

*Ce nombre de décès ne correspond pas au nombre de nouveaux décès survenus la veille uniquement car la collecte de données est
clôturée en milieu de journée. De plus, il peut y avoir un délai de quelques jours entre le décès et le moment où le médecin notifie le
décès aux autorités régionales. Pour cette raison, il peut y avoir des décès notifiés dans les dernières 24 heures dont la date de décès
remonte à plus d’une semaine

En gros tu ne peux faire aucune conclusion au quotidien sur l'évolution puisque tout n'est pas forcément communiqué.

@jibi049 ; visiblement ils ont réussi à comprendre comment faire des test en maison de repos

[cypl]

Pour avoir eu un parent décédé en maison de repos il y a tout juste un mois, je peux te confirmer qu'ils ne sont pas systématiquement classés Covid. Il n'y avait d'ailleurs aucun cas recensé chez eux
Par contre je considère sa mort directement liée à l'isolation sociale inhumaine qu'elle a du endurer, coupée de ses proches sans aucun moyens de communication.
Quand on a pu la voir, il était déjà trop tard, elle ne reconnaissait plus personne et s'est éteinte qq jours après
Je la considère comme une victime collatérale du Covid

[Altar]

cherche pas c'est silence radio pour pas montrer que si on présente un nombre de cas "important" c'est parce que les capacités de testing ont explosé.

T'as une source pour cette affirmation ? La seule information trouvée semble montrer un pic à 18000 tests/jour début mai et une moyenne de 9000/jour depuis début juin.

https://ourworldindata.org/grapher/daily-covid-19-tests-smoothed-7-day?country=~BEL

On ne peut pas vraiment dire qu'on teste plus qu'avant sur ces chiffres.

[psyko]

cherche pas c'est silence radio pour pas montrer que si on présente un nombre de cas "important" c'est parce que les capacités de testing ont explosé.

T'as une source pour cette affirmation ? La seule information trouvée semble montrer un pic à 18000 tests/jour début mai et une moyenne de 9000/jour depuis début juin.

https://ourworldindata.org/grapher/daily-covid-19-tests-smoothed-7-day?country=~BEL

On ne peut pas vraiment dire qu'on teste plus qu'avant sur ces chiffres.

C'est bien le reproche que je fait, on ne met jamais en exergue le nombre de cas détectés vs le nombre de cas testé donc ça ne représente rien (sauf pour madame michu qui panique en voyant un nombre à 3 chiffres devant sa télé).

Par contre dans le rapport sciensano (malheureusement écrasé chaque jour) on y trouve le nombre de tests fait et le nombre de cas totaux (c'est difficile à suivre au quotidien, à moins de relever les chiffres tous les jours et faire un delta) mais on peut déjà y voir que on a :

689 075 tests en labo & 367 000 tests directement en maison de repos (soit 1056075 tests)
Pour 60 244 cas détectés ; ça fait donc ... un peu moins de 6% (sachant aussi que les tests - hors maison de repos - sont surtout effectués sur des cas suspect).
C'est au final pas si spectaculaire vu comme ça a été vendu.

Au niveau décès par contre, là c'est sur que ça fait un peu plus carnage avec 9675 décès sur les 60244 cas détectés, c'est donc du 16% (9.5% si on ne compte que les cas confirmés (5762))

Sinon pour ceux qui ne l'auraient pas encore vu https://www.rtbf.be/auvio/emissions/det ... e-suspects et c'est marrant ça date du début du covid et en post on se dit que c'est peut être "l'avenir" vu comme ça se profile ...

[psyko]

Quand on a pu la voir, il était déjà trop tard, elle ne reconnaissait plus personne et s'est éteinte qq jours après
Je la considère comme une victime collatérale du Covid

C'est bien ce qui est triste de finir ainsi seul (les personnes âgées le sont déjà trop en temps normal) et le temps que quelqu'un se décide en se disant que ça ne changerait de toute façon rien à l'issue, il est déjà trop tard ...

Tu vas avoir beaucoup de victime collatérales du covid et pas que des personnes âgées vu comme certains vont se retrouver dans une m**** pas possible

[swift11]

mauvaise nouvelle pour les fanboys: l'utilisation de la choroquine et de l'hydoxychloroquine ne sont plus autorisées aux USA (comme traitement pour le covid)
https://www.cnbc.com/2020/06/15/fda-rev ... quine.html

The agency determined the drugs were “unlikely to be effective in treating COVID-19 for the authorized uses in the EUA.

c'est pareil en Europe:

L'étude européenne Discovery évalue l'efficacité de quatre traitements contre le Covid-19. Pour Recovery, le premier essai clinique majeur — réalisé par l'Université britannique d'Oxford — à avoir livré des résultats, l'hydroxychloroquine n'a "pas d'effet bénéfique" en matière de Covid-19.

https://www.france24.com/fr/20200617-l- ... hloroquine

les Français sont toujours très rapides pour encenser un des leurs, mais le "génial" docteur marseillais a probablement du se tromper;
pour les débiles mentaux, tout ceci restera de toute façon un complot (des Rothschild, si mes souvenirs sont bons) contre la chloroquine, puisque même un "génie" comme Trump en prenait pour se protéger du covid
c'était très intéressant de voir comment la chloroquine était devenu le cheval de bataille de l'extrême-droite, toujours à l’affût pour recruter les nombreux fans des théories du complot;
et n'oublions pas qu'un abruti comme le Trump brésilien, Bolsonaro, est toujours un grand fan de la chloroquine

[psyko]

En même temps c'est le bal des revirements c'est un truc de dingue cette "pandémie"

https://www.publicsenat.fr/article/deba ... bat-182988 début juin l'oms relance ses recherches pour à nouveau les suspendre mi juin https://www.france24.com/fr/20200617-l- ... hloroquine

Probablement parce qu'aux états unis la javel est recommandée par leur plus haut représentant