Lettre et esprit de la lettre : code de la route

[vince99]

Bonjour,

Habitant la région verviétoise, je me suis souvent posé la question du bon placement d'un feu de signalisation



Le feu de signalisation se trouve après la route tournant à gauche. Quelque chose empêche légalement de passer (bon j'avoue j'attends que le feu soit vert pour tourner ) ?

Le feu n'aurait-il pas du être avant ?

Merci d'avance pour votre retour sur cette question existentielle

[mackguil]

T'imagines la question que tu poses un 15 aout, jour ou il a le plus de gens bourrer sur les routes !

Les réponses vont êtres intéressantes.

[solar10]

Je ne vois pas de feux mal placés.
Il y a bien un feu sur le côté droit pour réguler le trafic des 2 bandes allant tout droit.
A gauche, c'est un double signal composé d'une flèche regulant le trafic "tourne à gauche" + un rappel du feu de droite.

[vince99]

En fait, le problème se pose pour le "tourne à gauche" qui est après la route tournant...à gauche.

Pour monter la chaussée, il n'y a bien sur pas de soucis.

[cdl]

Mais que fait la police?

[vince99]

On se le demande.

Si au moins ce point était réglé, le monde irait déjà un peu mieux...

[clear.be]

J'ai habité à 200m de là

Avant il n'y avait pas ces feux, et c'étais bien mieux... Je venais à mobylette en descendant de la place du Général Leman à fond de caisse (100km/h +/-) et je tournais à droite vers l'avenue Peltzer, quel pied

[solar10]

En fait, le problème se pose pour le "tourne à gauche" qui est après la route tournant...à gauche.

C'est quoi le problème?
https://maps.google.com/maps?q=rue+de+f ... wwYhD3rA4g

Le feu avec la flèche "tourne à gauche" se trouve bien à ta droite dans le sens de circulation.
La signalisation située à gauche, n'est qu'un rappel et seule, elle n'est pas valable (et ça, certains entrepreneurs de chantier l'oublient parfois).
Le seul reproche que je pourrait faire, c'est le marquage au sol.
Moi j'aurais mis un ligne blanche continue jusqu'à la bordure doublée de trait discontinu placé du côté de la voiture (ce qui légalement t'autorise à franchir la ligne blanche).

[vince99]

on va pas faire duré des heures.

Ce qui me chiffonne, c'est la position du feu (l'ensemble des feux), n'est-t-il pas trop haut, est-ce que ça n'aurait pas été correct de le mettre 5m plus bas ?

[solar10]

Pourquoi?
Tu as la ligne blanche sur ta droite qui empêche les voitures qui descendent de te couper la route. Il ont d'ailleurs l'obligation de tourner à droite (si seulement un guss n'avait pas fait pivoté le triangle...): https://maps.google.com/maps?q=rue+de+f ... O_B6Q&z=17

Perso, il y a tellement de place que je virerais les feux pour y mettre un rond-point... mais vu que les belges sont majoritairement trop biesses pour y circuler correctement (avec fair-play)...

[vince99]

Désolé je ne comprends pas ton dernier post.

Le lien google map montre la route à gauche mais dans le sens contraire ou effectivement, les conducteurs ne peuvent que redescendre vers le rond-point Kermadec.

En fait, je ne suis pas sur de m'être bien exprimé.

Est-ce que légalement on "brule" le feu "tourne à gauche" si on tourne alors qu'il est rouge (vu sa position - on ne "dépasse" le feu en tournant)*

*S'il n'y avait pas de feu mais un stop situé au même endroit, on tournerait 1-2m avant la ligne blanche du stop et donc dans mon esprit, il faudrait faire uniquement le stop en arrivant à cette ligne (ce qui n'arrivera jamais lorsqu'on tournerait à gauche)

[squale56]

Si vous suivez "l'affaire du siècle" mètre par mètre sur Google maps vous allez voir ce que "fait la police"

[Damien]

vince99 a raison, il y a un problème. Le feu rouge "signifie interdiction de franchir la ligne d'arrêt ou, à défaut de ligne d'arrêt, le signal même".

Ici, il n'y a pas de ligne d'arrêt et, pour tourner à gauche, tu ne dois pas franchir le signal vu qu'il y a moyen de tourner avant.

En plus, à mon sens, le feu avec les flèches n'est pas vraiment situé à la droite de la chaussée.

[solar10]

Vous êtes tatillons.
Mais comme je le dis plus haut, pour moi c'est le marquage au sol qui est incorrect.
Il manque la grosse ligne blanche ou les triangles t'obligeant à céder le passage, en lieu et place des traits.

[vince99]

Y aurait pas un policier sur le forum qui pourrait nous éclairer ?

[H2G2]

vince99 a raison, il y a un problème. Le feu rouge "signifie interdiction de franchir la ligne d'arrêt ou, à défaut de ligne d'arrêt, le signal même".

Ici, il n'y a pas de ligne d'arrêt et, pour tourner à gauche, tu ne dois pas franchir le signal vu qu'il y a moyen de tourner avant.

En plus, à mon sens, le feu avec les flèches n'est pas vraiment situé à la droite de la chaussée.

Il est à droite à un moment donné pour celui qui tourne à gauche et c'est à ce moment-là (quand le véhicule qui tourne à gauche laisse le feu sur sa droite) qu'il "franchit le signal même".
Je suis d'accord avec Solar: vous êtes tatillons. Les instructions du signal sont faciles à comprendre (quand la flèche vers la gauche est rouge, ça veut dire interdiction de tourner à gauche, impossible de l'interpréter autrement) et quelqu'un qui se mettrait en tort pourrait difficilement soutenir que ça prête à confusion.
En fait, le titre du topic est très bien choisi, sauf que, si on peut en effet chipoter sur la lettre, l'esprit du code est limpide, et c'est lui qui doit prévaloir.

[Damien]

Franchir, c'est passer au-delà. Si tu tournes directement à gauche, tu ne franchis peut-être pas le feu. Regarde la voiture grise: elle tourne et passe sur le côté gauche du passage: à mon sens, elle ne passe jamais au delà du feu. Il faudrait tracer une ligne et voir si celle-ci est effectivement dépassée.

Évidemment que le bon sens veut que l'on s'arrête: mais il n'empêche que c'est une mauvaise signalisation. Il faudrait une ligne au sol pour indiquer où s'arrêter.

l'esprit du code est limpide, et c'est lui qui doit prévaloir.

Sauf lorsqu'il s'agit d'envoyer un PV si une personne décide de ne pas attendre et de passer quand même. Pour des raisons évidentes, tout ce qui a trait au pénal est de stricte interprétation, ce qui explique pourquoi des gens sont régulièrement relaxés même quand le bon sens voudrait qu'ils soient condamnés.

Ex: http://www.dhnet.be/actu/faits/panneau- ... 6db979c4ec

[H2G2]

Il y a quand même une ligne: la ligne discontinue que tu franchis pour tourner à gauche (précisément ce que le feu t'interdit de faire s'il est rouge). Et le feu lui-même, tu le franchis aussi en le laissant sur ta droite: il ne faut pas considérer la trajectoire comme si elle allait forcément tout droit dans le cas de figure de ce feu.
Enfin bref, peut-être bien que le marquage au sol est déficient et qu'on pourrait effectivement l'invoquer pour faire sauter un PV. Je doute que ça suffise à effacer tes torts si tu provoques un accident...