Topic Covid 19 (was:Toujours le silence radio de ...)

[clear.be]

En réponse à Cool43 qui se demandait pourquoi le confinement et pas l’auto-immunisation naturelle (et puis la présa est bien faite ) : aplanir la courbe.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/vi ... 55770.html

C'est surtout que si tu laisses tout le monde sortir, alors oui, tous ceux qui sont forts et qui l'attraperont en sortiront sans soucis, ceux qui n'auront aucun symptômes aussi mais les hôpitaux vont être submerger avec le reste.

On ne pourra pas soigner tout le monde, il faudra faire des choix et les plus faibles mourront ...

Il y en a qui n'ont pas encore compris qu'il fallait rester confiner dans l'intérêt général.

Et durant combien de temps ?

Le virus ne disparaîtra jamais... d'ailleurs, le but du confinement n'est pas d'éradiquer le virus, mais simplement éviter d’encombrer les hôpitaux... et par la même suppléer à l'incurie des dirigeants qui on fait des économies sur le dos de la santé publique.

[tigrouetwinnie]

En réponse à Cool43 qui se demandait pourquoi le confinement et pas l’auto-immunisation naturelle (et puis la présa est bien faite ) : aplanir la courbe.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/vi ... 55770.html

C'est surtout que si tu laisses tout le monde sortir, alors oui, tous ceux qui sont forts et qui l'attraperont en sortiront sans soucis, ceux qui n'auront aucun symptômes aussi mais les hôpitaux vont être submerger avec le reste.

On ne pourra pas soigner tout le monde, il faudra faire des choix et les plus faibles mourront ...

Il y en a qui n'ont pas encore compris qu'il fallait rester confiner dans l'intérêt général.

Et durant combien de temps ?

Le virus ne disparaîtra jamais... d'ailleurs, le but du confinement n'est pas d'éradiquer le virus, mais simplement éviter d’encombrer les hôpitaux... et par la même suppléer à l'incurie des dirigeants qui on fait des économies sur le dos de la santé publique.

Durant le temps nécessaire

[Rascar]

@ serv'
C'est pas parce que les choses fonctionnent encore que tout le monde va se ruer dessus.
Dans l'ensemble d'accord avec toi, les moments actuels n'engendrent pas l'optimisme, mais...

Quelques exemples simples:
- Qui ici iras au resto dès la fin du confinement ?
Je pense que les gens seront tentés d'y aller quand même, mais je pense aussi que les autorités (sic) ne vont pas le faire avant un certains temps, se disant que ça risque en effet d'être n'importe quoi (soit côté commerçant, soit côté clients — je pense là aux disciplines d'écartement ; le belge est assez peu respectueux des règlement intérieurs des commerces. D'accord ?
Par contre une mesure pourrait être mise en pratique pour que ce soit moins risqué pendant disons 3 ou X mois d'essai : écarter les tables (ou 1 sur 2), obliger les serveurs à porter gants & masques. Les fast foods et petits commerces de proximité servent avec gants etc, et au besoin avec accès vers l'extérieur (guichet/porte/fenêtre, etc) pas mal le faisaient déjà.
- Qui ici partira en vacance a la fin ?
Ça c'est une autre paire de manches D'abord qui aura les moyens d'y aller sachant le manque de salaires pour une grande partie des gens ? Et ça dépend de l'étranger qui réagira différemment ou non.
Mettre des gants & masque en avion/train/autocar/bateaux, est possible mais écarter les sièges ?...placer qq'un 1 siège sur 2 est trop coûteux question prix de revient.
- C'est valide avec toutes les activités nécessitant de fréquenter du monde. Une psychose s'installe et elle va ronger notre société de consommation (enfin à l'échelle mondiale).
Ce n'est pas la 1ère fois qu'une société entière (voire le monde) est confronté à un ''cataclysme'' économique dépendant d'une maladie de ce genre ou d'une autre. 1916 fut bien pire et de plus c'était la guerre ! Par définition, une société se relève toujours et c'est pas moi qui le dit mais des gens sérieux. maintenant, comment le fait-elle et combien ça dure avant que ça se stabilise ?

[cypl]

le but du confinement n'est pas d'éradiquer le virus, mais simplement éviter d’encombrer les hôpitaux... et par la même suppléer à l'incurie des dirigeants qui on fait des économies sur le dos de la santé publique.

Alléluia [emoji3][emoji481]

[psyko]

Durant le temps nécessaire

Tu devrait te lancer en politique

Si tu attends un qu'un vaccin soit créé, testé, mis sur le marché (heureusement bien plus rapide que pour un médicament) et administré à une majorité tu y est toujours en 2021...

[cypl]

Il y en a qui n'ont pas encore compris qu'il fallait rester confiner dans l'intérêt général.

Il le faudra tant qu'on a pas un politique de test, de quarantaine stricte, de masques en masse, etc. Il faut donc que nos dirigeants s'activent vraiment car on ne peut pas rester confiné ad vitam.

[cartastic]

Le virus a subi une dernière mutation responsable dans 20% des cas de trouble neurologique avec trouble de la parole et de la cooridination déjà présents les 2 premiers jours de l'infection.

[jibi049]

En réponse à Cool43 qui se demandait pourquoi le confinement et pas l’auto-immunisation naturelle (et puis la présa est bien faite ) : aplanir la courbe.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/vi ... 55770.html

C'est surtout que si tu laisses tout le monde sortir, alors oui, tous ceux qui sont forts et qui l'attraperont en sortiront sans soucis, ceux qui n'auront aucun symptômes aussi mais les hôpitaux vont être submerger avec le reste.

On ne pourra pas soigner tout le monde, il faudra faire des choix et les plus faibles mourront ...

Il y en a qui n'ont pas encore compris qu'il fallait rester confiner dans l'intérêt général.

Et durant combien de temps ?

Le virus ne disparaîtra jamais... d'ailleurs, le but du confinement n'est pas d'éradiquer le virus, mais simplement éviter d’encombrer les hôpitaux... et par la même suppléer à l'incurie des dirigeants qui on fait des économies sur le dos de la santé publique.

Donc tu n'es pas pour le confinement mais tu te rends compte que les hôpitaux seraient débordés sans.
Donc, ta stratégie viserait à submerger le milieu médical.

Et tu retournes toujours les questions auxquelles tu n'aurais même pas les réponses. Pathétique
Personne ici n'a la réponse... et qu'on ne vienne pas me faire croire le contraire.

[cypl]

Le virus a subi une dernière mutation responsable dans 20% des cas de trouble neurologique avec trouble de la parole et de la cooridination déjà présents les 2 premiers jours de l'infection.

Source ?

[jibi049]

Le virus a subi une dernière mutation responsable dans 20% des cas de trouble neurologique avec trouble de la parole et de la cooridination déjà présents les 2 premiers jours de l'infection.

Source ?

Recherche "turquie covid" dans Google Actualités et il n'est pas fait mention d'une mutation... En tout cas pas sur les 2 premières pages. Pas cherché plus loin

[cypl]

Recherche "turquie covid" dans Google Actualités

C'est bien ce que j'ai fait et je ne trouvais rien d'où ma question

[jibi049]

Recherche "turquie covid" dans Google Actualités

C'est bien ce que j'ai fait et je ne trouvais rien d'où ma question

Je me doute

[cypl]

Macron, il va parler...

[mackguil]

@ serv'

- Qui ici partira en vacance a la fin ?
Ça c'est une autre paire de manches D'abord qui aura les moyens d'y aller sachant le manque de salaires pour une grande partie des gens ? Et ça dépend de l'étranger qui réagira différemment ou non.
Mettre des gants & masque en avion/train/autocar/bateaux, est possible mais écarter les sièges ?...placer qq'un 1 siège sur 2 est trop coûteux question prix de revient.

Tous mes billets d'avion ont été réservés comme chaque année au mois de janvier et ce pour toute l'année 2020, je ne suis pas le seul à pratiquer de la sorte, une bonne partie des gens dans le même cas voyageront dès que ce sera autorisé et les frontières ouvertes, la vie continue.

[mackguil]

Le virus a subi une dernière mutation responsable dans 20% des cas de trouble neurologique avec trouble de la parole et de la cooridination déjà présents les 2 premiers jours de l'infection.

Source ?

JVC

[clear.be]

Donc tu n'es pas pour le confinement mais tu te rends compte que les hôpitaux seraient débordés sans.
Donc, ta stratégie viserait à submerger le milieu médical.

Et tu retournes toujours les questions auxquelles tu n'aurais même pas les réponses. Pathétique
Personne ici n'a la réponse... et qu'on ne vienne pas me faire croire le contraire.

Tout a fait, ce serait un moindre mal en comparaison du désastre économique qui s'annonce et qui sera bien plus mortel... je ne vois pas ce qui vous empêche de comprendre ça ? Vous ne voyez que l'immédiateté du danger, mais êtes incapables d'avoir une vision a long, voire même moyen terme. Alors oui, le monde se redressera, mais a quel prix ?

[TC]

En réponse à Cool43 qui se demandait pourquoi le confinement et pas l’auto-immunisation naturelle (et puis la présa est bien faite ) : aplanir la courbe.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/vi ... 55770.html

C'est surtout que si tu laisses tout le monde sortir, alors oui, tous ceux qui sont forts et qui l'attraperont en sortiront sans soucis, ceux qui n'auront aucun symptômes aussi mais les hôpitaux vont être submerger avec le reste.

On ne pourra pas soigner tout le monde, il faudra faire des choix et les plus faibles mourront ...

Il y en a qui n'ont pas encore compris qu'il fallait rester confiner dans l'intérêt général.

Et durant combien de temps ?

Le virus ne disparaîtra jamais... d'ailleurs, le but du confinement n'est pas d'éradiquer le virus, mais simplement éviter d’encombrer les hôpitaux... et par la même suppléer à l'incurie des dirigeants qui on fait des économies sur le dos de la santé publique.

Donc tu n'es pas pour le confinement mais tu te rends compte que les hôpitaux seraient débordés sans.
Donc, ta stratégie viserait à submerger le milieu médical.

Et tu retournes toujours les questions auxquelles tu n'aurais même pas les réponses. Pathétique
Personne ici n'a la réponse... et qu'on ne vienne pas me faire croire le contraire.

On pourrait confiner (strictement) les personnes dépassant un age (50 ans) et les personnes à risque et laisser les autres développer leur immunité...

[jibi049]

Ouais mais en ayant un système médical submergé tu aurais des problèmes mineurs devenant bien plus problématiques. C'est ça que je voulais mettre en avant, mais on dirait que ça n'inquiète personne. En ayant un système médical complètement chaotique, je te laisse imaginer la problématique qui en découle
Car les personnes qui travaillent dans les hôpitaux finiront par lâcher, de fatigue principalement. Les médecins aussi.
Il deviendra impossible de traiter les moindres problèmes par manque d'effectif ou de matos. Ou du moins les soins seront plus longs, engendrant peut-être d'autres problèmes. Le risque sanitaire pourrait être aggravé par une bien plus grave pénurie de matériel que maintenant. Rendant les soins classiques plus périlleux également.

Sans compter la panique engendrée par le fait de voir le nombre de décès s'accumuler vitesse V prime et ce dans toutes les tranches d'âge, certains auraient tout de même fini par se confiner eux-mêmes (et aussi, toute tranche d'âge peut être touchée, les seniors sont juste les plus fragiles d'entre nous mais ça n'empêche pas d'être symptomatique et absent du boulot, et de continuer à contaminer ses collègues au passage ce qui déjà pour la grippe est considéré comme "faute"... )

[TC]

Ouais mais en ayant un système médical submergé tu aurais des problèmes mineurs devenant bien plus problématiques. C'est ça que je voulais mettre en avant, mais on dirait que ça n'inquiète personne. En ayant un système médical complètement chaotique, je te laisse imaginer la problématique qui en découle
Car les personnes qui travaillent dans les hôpitaux finiront par lâcher, de fatigue principalement. Les médecins aussi.
Il deviendra impossible de traiter les moindres problèmes par manque d'effectif ou de matos. Ou du moins les soins seront plus longs, engendrant peut-être d'autres problèmes. Le risque sanitaire pourrait être aggravé par une bien plus grave pénurie de matériel que maintenant. Rendant les soins classiques plus périlleux également.

Sans compter la panique engendrée par le fait de voir le nombre de décès s'accumuler vitesse V prime et ce dans toutes les tranches d'âge.

Le but n'est pas de déborder les hopitaux, mais de calculer le bon age pour que ce soit supportable (ex : si 80% des personnes occupant les soins intensifs ont + de 50 ans et 15% de la population contaminée actuellement, si on confine strictement les + de 50 ans, on dégorge les hopitaux de 80% qui vont être compensé par +/- 4X plus de malade de - de 50 ans. On arrive donc à un taux d'occupation de 80% (4X 20% des personnes de - de 50 ans) de l"occupation actuelle.
CQFD
PS : je n'ai pas les chiffres donc c'est peut-être pas 50 ans qu'il faut prendre mais 45 ou 40...

Ca permettrait de faire tourner l'économie et puis ensuite, quand la situation s'améliore, on déconfine progressivement par tranche d'age (en commencant par les plus jeunes)

[jibi049]

Ouais mais en ayant un système médical submergé tu aurais des problèmes mineurs devenant bien plus problématiques. C'est ça que je voulais mettre en avant, mais on dirait que ça n'inquiète personne. En ayant un système médical complètement chaotique, je te laisse imaginer la problématique qui en découle
Car les personnes qui travaillent dans les hôpitaux finiront par lâcher, de fatigue principalement. Les médecins aussi.
Il deviendra impossible de traiter les moindres problèmes par manque d'effectif ou de matos. Ou du moins les soins seront plus longs, engendrant peut-être d'autres problèmes. Le risque sanitaire pourrait être aggravé par une bien plus grave pénurie de matériel que maintenant. Rendant les soins classiques plus périlleux également.

Sans compter la panique engendrée par le fait de voir le nombre de décès s'accumuler vitesse V prime et ce dans toutes les tranches d'âge.

Le but n'est pas de déborder les hopitaux, mais de calculer le bon age pour que ce soit supportable (ex : si 80% des personnes occupant les soins intensifs ont + de 50 ans et 15% de la population contaminée actuellement, si on confine strictement les + de 50 ans, on dégorge les hopitaux de 80% qui vont être compensé par +/- 4X plus de malade de - de 50 ans. On arrive donc à un taux d'occupation de 80% (4X 20% des personnes de - de 50 ans) de l"occupation actuelle.
CQFD
PS : je n'ai pas les chiffres donc c'est peut-être pas 50 ans qu'il faut prendre mais 45 ou 40...

Ca permettrait de faire tourner l'économie et puis ensuite, quand la situation s'améliore, on déconfine progressivement par tranche d'age (en commencant par les plus jeunes)

Je parlais d'un non-confinement à la clear, qui lui proposait de ne rien faire tout simplement.

Tout le monde peut développer les symptômes. Un collègue d'une amie a fait le covid, a été testé LUI, et a dû être écarté au moins 15 jours. Il faisait des malaises à répétition, probablement aggravés par une autre condition. Il est loin d'être dans la cinquantaine. On a des collègues dans notre boite qui l'ont développé et ont été malades et donc, dans l'impossibilité de travailler. Et pourtant globalement sous les 50 ans chez nous... Il y a eu un enfant touché et décédé, et un employé d'un Colruyt aussi. Le problème c'est que le virus est plus virulent chez les gens qui ont déjà des problèmes de santé et ça c'est dans toutes les tranches d'âge. On l'a vu et on en riait un peu à ce moment-là. Quant à ceux qui n'ont pas des problèmes de santé, cela va faire une grosse grippe mais peut-être bien plus longue que prévue.

Reste le problème des gens asymptomatiques et on les oublie toujours. Ceux-là iront où ils veulent. Ils iront peut-être même chez des gens strictement confinés, parce qu'ils ont réussi à passer à côté des policiers avec une excuse bidon. J'ai un exemple tout bête mais dans la famille de ma compagne, les cousins ont la bonne idée d'aller embrasser leur grand-mère en pensant "être intouchables" parce qu'en super forme, tout simplement. Voilà la mentalité actuelle.