[troll] ADSL 20 méga illimité+téléph.(+intern.)illimité+TV numérique (+50 chaînes)

[belcenter]

Bah non j'essaye de faire comprendre le fonctionnement
sans comparer d'un pays à l'autre. Je dis simplement
pourquoi est ce que tu payes tout à la conso
et l'ADSL devrait être sans limite...

C'est tout

[belcenter]

Mdr c'est un peu ca....

Ce que tu as pas compris c'est que ton ADSL
tu le payes à la conso et pas pour de l'illimité

Pkoi tu demandes pas à ton opérateur GSM de te
faire appel illimité 24/24 pour 25€ ??

Ah oui , un l'a fait et a retiré son offre après 2 mois

D'ailleurs ton exemple de l'eau est un bon exemple ..
tu le payes pas au m³ ?
Personne n'a dit qu'on te coupera l'internet après tes 10go
on t'a juste dit tu payes au dessus de ton forfait
comme l'eau, le téléphone, l'électricité etc..

Très peu de gens sont uniqument pour une utilisation illimitée mais bien pour une utilisation moins restrictive.

Pour 30€ par mois, j'ai une connexion 6mb et 20G de quota, et je doute qu'EDPnet ait des moyens supérieurs à Belgacom.

Pour vous suivre dans les comparaisons douteuses, c'est un peu come si makro vendait plus cher un produit moins bon que l'epicier du coin !

Ben alors de quoi tu te plains.
Reste chez Edp..

Ahhh tu veux le même prix chez Belgacom ?
Ben alors supprimons l'IBPT et revenons à un monople
avec une ADSL à 30€ /mois

Enfin anyway, je vais aretter sur ce post
de toute manière c'est bien la 400ème fois
que ce sujet est débattu.. avec chaque fois les mêmes réponses..

[Gaara]

Mdr c'est un peu ca....

Ce que tu as pas compris c'est que ton ADSL
tu le payes à la conso et pas pour de l'illimité

Pkoi tu demandes pas à ton opérateur GSM de te
faire appel illimité 24/24 pour 25€ ??

Ah oui , un l'a fait et a retiré son offre après 2 mois

D'ailleurs ton exemple de l'eau est un bon exemple ..
tu le payes pas au m³ ?
Personne n'a dit qu'on te coupera l'internet après tes 10go
on t'a juste dit tu payes au dessus de ton forfait
comme l'eau, le téléphone, l'électricité etc..

Très peu de gens sont uniqument pour une utilisation illimitée mais bien pour une utilisation moins restrictive.

Pour 30€ par mois, j'ai une connexion 6mb et 20G de quota, et je doute qu'EDPnet ait des moyens supérieurs à Belgacom.

Pour vous suivre dans les comparaisons douteuses, c'est un peu come si makro vendait plus cher un produit moins bon que l'epicier du coin !

Ben alors de quoi tu te plains.
Reste chez Edp..

Ahhh tu veux le même prix chez Belgacom ?
Ben alors supprimons l'IBPT et revenons à un monople
avec une ADSL à 30€ /mois

Enfin anyway, je vais aretter sur ce post
de toute manière c'est bien la 400ème fois
que ce sujet est débattu.. avec chaque fois les mêmes réponses..

Et en plus tu te contredis car tu as toi même dit que l'IBPT ne pouvait pas empecher la baisse des prix.

L'IBPT empeche aussi de monter les quota et la vitesse ?

[belcenter]

Non l'iBPT n'oblige rien dans ce domaine la
mais vu que les conccurents ne vous plaisent pas
alors supprimons les conccurents. Après il ne vous restera
plus qu'à demander à BGC de diminuer le prix
vu que tous les clients retourneront chez eux


Vous n'avez pas encore compris que l'IBPT
est juste là pour réguler les prix de gros
vendu aux opérateurs et veiller à ce que
le prix du gros soit calqué sur le prix du détail
de Belgacom - marge - couts.

L'IBPT favorise la conccurence en défendant les opérateurs
et n'a AUCUN pouvoir sur le prix end-user, quotas, vitesse
tant des opérateurs alternatifs que sur Belgacom....

Rentrez ca une bonne fois dans votre tête !!!!!
Je n'ai jamais vu un rapport de l'IBPT parlant
du quota des 10Go de Belgacom.

C'est leur offre et personne ne les empèchent
de faire une autre offre !!

Comme personne n'a empeché EDPNET de faire
une offre à 29€ pour 20Go avec leur Go supplémentaire à 0.25

Mais ca a l'air d'être dur à comprendre.

Allez je vous laisse

[Gust]

Prix de l'ADSL

Si le prix de la téléphonie a bien diminué (on disait que c'était presque impossible à l'époque) pk pas l'ADSL ?
L'espoir fait vivre

[Gaara]

Non l'iBPT n'oblige rien dans ce domaine la
mais vu que les conccurents ne vous plaisent pas
alors supprimons les conccurents. Après il ne vous restera
plus qu'à demander à BGC de diminuer le prix
vu que tous les clients retourneront chez eux


Vous n'avez pas encore compris que l'IBPT
est juste là pour réguler les prix de gros
vendu aux opérateurs et veiller à ce que
le prix du gros soit calqué sur le prix du détail
de Belgacom - marge - couts.

L'IBPT favorise la conccurence en défendant les opérateurs
et n'a AUCUN pouvoir sur le prix end-user, quotas, vitesse
tant des opérateurs alternatifs que sur Belgacom....

Rentrez ca une bonne fois dans votre tête !!!!!
Je n'ai jamais vu un rapport de l'IBPT parlant
du quota des 10Go de Belgacom.

C'est leur offre et personne ne les empèchent
de faire une autre offre !!

Comme personne n'a empeché EDPNET de faire
une offre à 29€ pour 20Go avec leur Go supplémentaire à 0.25

Mais ca a l'air d'être dur à comprendre.

Allez je vous laisse

Ah mais moi je l'ai très bien compris, c'est plutot à bugs qui faut le faire comprendre !

[Invité]

D'après un technicien BGC, Belgacom TV n'est dipso qu'aux clients de la BGC ADSL !! donc un client Belcenter ou EDPnet n'a pas le choix ! c'est totalement absurde ce genre de restriction, et si leur marketing voulait faire du pognon avec BGC TV, ce n'est surement pas comme ça qu'ils vont y arriver ! bien au contraire !!

BGC oblige les gens à quitter leur provider pour venir chez eux afin qu'ils puissent bénéficier de la BGC TV. Mais ils n'ont pas encore compris que les clients en ont de plus en plus marre de se sentir "obliger" de se plier au rêgles de BGC et que c'est justement l'effet inverse qui arrive : les gens se rebellent et vont chez la concurrence juste par esprit de contradiction !

Ian

[ovh]

traverses la frontière et t'auras pour 10€uros un verre de vin, une entrée, un plat + 1 dessert.

Mouahahahaha

Je suis souvent en France comme certains d'entre vous le savent, et que ce soit Paris ou Lille où j'ai été quelques fois aussi, jamais je n'ai eu un repas 3 services + vin pour 10 € hein, faut arrêter de délirer
Ou alors oui au snack du coin ou au MacDo (et encore, sans le vin)

[gaebus]

Bonjour à tous,

On dira ce qu' l'on voudra, mais j'ai un collègue Roumain, en déplacement ici (Belgique, Communauté Française, Région Walonne ...)

Voici ce qu'il paye en Roumanie pour l'Internet et le téléphone :

Internet 512 kb, compris téléchargement 2Gb + Téléphone compris 50 minutes national et 50 minutes international. Les suppléments sont proportionnels sans plus.

9$ (Us dollars) par mois. Soit 7,0841€ au taux du 8 mai 2006

Même si leurs salaires sont moins élevés, ce n'est tout de même pas dans cette proportion là.

Où est le stud ?

Faut pas oublier que le prix élevé dérange d'abord les revenus les plus bas. Alors comment espérer l'internet pour tous comme je l'ai entendu dire par certains, politiques en campagne, dans les conditions actuelles ?

[supervan]

Voici ce qu'il paye en Roumanie pour l'Internet et le téléphone :

Internet 4Mb, compris téléchargement 2Gb + Téléphone compris 50 minutes national et 50 minutes international. Les suppléments sont proportionnels sans plus.

9$ (Us dollars) par mois. Soit 7,0841€ au taux du 8 mai 2006

Même si leurs salaires sont moins élevés, ce n'est tout de même pas dans cette proportion là.

Où est le stud ?

il est chez ton collègue le stuut ^^

abo 2048/384 chez romtelecom = 79€uros par mois !!!!


pour 9$ tu as "juste" droit à du 512/128 chez un isp par cable

http://en.wikipedia.org/wiki/DSL_around_the_world

[gaebus]

9$ (Us dollars) par mois. Soit 7,0841€ au taux du 8 mai 2006

Où est le stud ?

pour 9$ tu as "juste" droit à du 512/128 chez un isp par cable

http://en.wikipedia.org/wiki/DSL_around_the_world

A supervan,

Excuses, ok j'ai corrigé.

Bonne nuit,

[Stellair]

Déjà c'est quoi cette comparaison avec la Roumanie?

C'est comme une comparaison avec les zulu et les anglais à la renaissance rien à voir donc

[2dk]

Mais puis-je, et je vous le demande, au moins défendre la thèse des 10 To hors Belgique évidemment.

Coluche avait dit : "sur terre, il y a 50.000.000 de Français et puis des étrangers". Il n'y a pas que la France !
J'irai bien au restaurant, mais si belcenter ne m'invite pas [email protected] ; il faudra que j'attende l'hiver.

J'espère une PA de votre part et vous salue bien cordialement,

heuuu pour moi y a rien à défendre, d'ailleurs je comprends pas ce que tu veux dire, en fait ...

enfin j'essaie : mettons :


- que notre téléchargeur X pompe 24h/24 7/7 à fond ( je compte 420 Kbytes / seconde, je l'ai mis en 4.6 M c'est déjà suffisant ).
- qu'il trouve des serveur pour suivre derrière
- qu'il trouve assez de contenu
- qu'il a les disques dur gratuits et hotswappable

soit 420*3600*24*30 = +- 37 To bon, et après

tu crois vraiment qu'un ISP, quel qu'il soit même illimité, va laisser un client pomper 37 To ?????? même pas dans tes rêves ! il y a toujours des clauses d'utilisation responsable et même 1 To ça m'étonerait qu'on te laisse faire.

Certainement pas en belgique mais en France bien que cela fasse mal aux représentants des FAI Belge présent ici, OUI c'est le cas d'un certains nombres de mes connaissances.

Si seulement Free pouvait venir en belgique remuer Belgacom et instaurer une véritable concurrence
Petit pays disposant d'un plus faible parc d'utilisateur mais concentration bien plus forte.

[wolverine]

Je viens de vois vos post sur ce sujet brulant.
J'arrive tout juste de France ou j'ai profité de l'adsl (illimité en volume) pendant plusieurs années.

J'ai commencé à m'abonner à l'adsl il y a environ 5 ou 6 ans en France.
A l'epoque, on n'avait que du 512 kbps (ce qui etait deja beaucoup) pour plus de 40 euros/mois (plutot entre 45 et 50 Euros meme).
Il est vrai qu'on n'en serait surement pas ou en est aujourd'hui sans la politique commerciale agressive de Free. Free on n'aime ou on n'aime pas, mais c'est vrai qu'ils ouvrent la voie.

En belgique, comme certains l'ont deja dit, il faudrait une révolution de ce genre!!!
Bien sur Free n'a pas offert du Triple play des le debut, et ils ont pris le temps d'améliorer leur réseau, et par la meme leur offre au cours du temps.
Alors meme si la Belgique est plus petite que la France, il est clair que les prix sont trop élevés, surtout pour un adsl avec un volume limité !!!
Il serait raisonnable d'avoir au moins un volume illimité (avec des vitesses de 3Mbps à 4Mbps, c'est pas la mer à boire) pour un prix de 30 à 35 euros mensuels. Petit à petit, l'offre pourrait s'améliorer avec de la téléphonie, de la tv, etc...

Evidemment, certains d'entre vous (je parle des representants des FAI comme Belcenter) vont nous parler de la sécurité et de la stabilité du réseau, des couts engendrés, etc... Tout ca c'est des betises !!!
Le dumping est interdit, et Free ne perd pas d'argent, ils en gagnent !!!

Quand j'avais un adsl 512 kpbs, mon adsl était branché 24h/24 comme beaucoup et les réseaux n'ont pas eu de soucis. Statistiquement, tout le monde ne télécharge pas 200 Go par mois de toutes facons.

Aujourd'hui, ou plutot hier, avec Free, il m'est arrivé de dl 50 Go en un week end + tv allumé de longues heures, telephonie illimité. Le réseau n'a pas de problèmes ! Et puis quand bien meme il en aurait, les FAI chercheraient à l'améliorer plutot que de maintenir le statu quo en limitant l'utilisation du client...Certaines personnes cherchent toujours à tirer vers le bas plutot que vers le haut.

Le problème ici c'est le manque de concurrence. Combien de fois on a appris que certaines sociétés s'étaient mises d'accord secretement pour ne pas se faire trop de concurrence et eviter la baisse des prix (cf recentes infos en France sur les marques de parfumerie et cosmétiques, et opérateurs télécoms), et maintenir ainsi des marges substantielles. Je ne dis pas que ces sociétés devraient perdre de l'argent, mais maintenir des positions dominantes comme ca sur notre dos...
Regardez AirFrance qui, face à la concurrence des compagnies low-cost, avait annoncé il y a quelques mois des baisses de tarifs allant jusqu'à 85 % !!!! Eux aussi ne perdent pas d'argent, meme avec une baisse de 85%, ca veut bien dire ce que ca veut dire.

Alors arretez s'il vous plait avec vos histoires de couts, de calculs de To et de stabilité de réseau...la Belgique est un pays moderne, la capitale de l'Europe !!! N'allez pas comparez avec la Roumanie ! Vous pourriez aussi comparer avec l'Ethiopie ou les Comorres, ou autres pays qui ont actuellement d'autres chats à fouetter que de fournir de l'adsl pas cher !

A quoi ca me sert un adsl 3 mbps si je peux m'en servir qu'une semaine par mois !!! Le retard est considérable !!!
C'est comme si en France les gens avaient des PC équipés de Pentium 4 ou Pentium D avec des HD de 160 à 500 Go et une Ram de 512 Mo à 2 Go, alors qu'en Belgique on serait encore avec des Pentium II, un HD de moins de 10 Go et 32 Mo de Ram !!!

A bon entendeur...

[belcenter]

Demande un peu à Free le montant d'investissement
depuis qu'ils existent

Demande à Free , s'ils auraient investi en france
pour 150.000 connexions ADSL POTENTIELLES !

Pour info : ils ont aujourd'hui 1.8Millions de connexions.

[wolverine]

La belgique a une population d'environ 1/5 celle de la France.
1.8 Millions/5 ca fait 360.000 donc plus de 2 fois les chiffres que tu donnes.
De plus, ils n'auraient pas besoin de faire directement du Triple play, comme je l'ai deja dit, on commence petit... mais commencer petit ca pourrait deja etre de l'adsl 3 ou 4 Mbps, avec volume illimité pour une somme de 30 à 35 euros/mois et ca suffirait à rafler pas mal de parts de marché, sachant que LaTribu demande 39.95/mois pour ca !!!
De plus, il pourraient exploiter les freebox qu'ils ont deja utilisées auparavant, donc économies...
Meme chose pour un autre opérateur qui voudrait entrer sur le marché. Des box ou modem qui permettent de fournir un adsl à 4Mbps aujourd'hui, ca ne coute plus ce que ca coutait il y a 2 ans => encore économies !

Rassures toi, Belgacom aurait toujours beaucoup de clients. En France, malgré les nombreuses offres, Wanadoo (i.e. France Telecom) reste le premier FAI bien qu'il soit l'un des plus chers.

[belcenter]

Je te parle pas de ton calcul divisé par 5
je dis que aujourd'hui les opérateurs alternatifs
n'ont que 150.000 lignes au total.

Je ne suis pas sûr qu'un nouvel acteur
raflerait des clients BGC.

Aujourd'hui la majorité des mouvements
se font d'opérateurs alternatifs > opérateurs alternatifs.

[2dk]

[quote="belcenter"]Je te parle pas de ton calcul divisé par 5
je dis que aujourd'hui les opérateurs alternatifs
n'ont que 150.000 lignes au total.

Je ne suis pas sûr qu'un nouvel acteur
raflerait des clients BGC.

Aujourd'hui la majorité des mouvements
se font d'opérateurs alternatifs > opérateurs alternatifs.[/quote]

C'est peut être (surement selon moi) dues aux offres quasi identique pour l'ensemble de ces FAI (hormis la tribu aucun ne fait l'illimité en ADSL) et l'absence de politique agressive au niveau marketing (pub tv &co)

Si Free faisait la même chose en belgique qu'a leur début en France, il pourrait tabler sur le parc de 300 000 clients et non 150 000.

[belcenter]

sans doute que l'illimité n'est pas vraiment demandé...
Latribu n'a pas 50.000 connexions...

Non je pense que BGC a une force que nul ne peut
déforcer c'est la réalité

Si Free faisait la même chose en belgique qu'a leur début en France, il pourrait tabler sur le parc de 300 000 clients et non 150 000.

Non je pense pas.. Déja combien de personnes en belgique
connaissent la marque "Free".. A mon avis, pas beaucoup

Pas mal de gens ne connaissent même pas Télé2 ou Scarlet alors

Et même si ils pouvaient tabler sur 300.000, c'est rien du tout !!!!
et 300.000 , il devrait rafler tous les opérateurs présent...

[wolverine]

Oui, c'etait à peu près la meme chose avant l'arrivée de Free en France.
Nous sommes tous des clients potentiels (moi le premier qui vient d'arriver en Belgique), et il est clair que si un FAI offre un meilleur service pour un prix plus compétitif, une partie des clients des BGC iraient ailleurs progressivement.
Il est complètement iréel de penser que BGC garderait tous ses clients avec une offre à 40 Euros/mois pour du 4Mbps avec un volume de 20 Go si un FAI sérieux offrait du 4 Mbps (ou du 6 MBps pourquoi pas) sans limite de volume pour 30 Euros/mois.
Deja pour 10 euros d'economie mensuel à service égal, beaucoup de gens y penserait. Alors pour un "vrai" adsl (désolé, pour moi un volume limité c'est dégueulasse) à ce prix, y'a beaucoup de gens qui y penserait !