Re: Qui a décidé de se faire piquer ici si obligation?

[psyko]

Heureusement (enfin j'espère) que les personnes ne se suicident pas parce qu'on leur demande de porter un masque ou d'utiliser de temps à autre du gel hydroalcoolique.
Il n'empêche qu'on entends trop souvent cet argument du gel hydroalcoolique qui lave, non c'est une croyance populaire (d'ailleurs je ne sait pas d'où elle sort?).

Ce sont les effets des mesures prises qui les poussent à (perte de revenu essentiellement mais aussi manque de contact social); si c'était pas nécessaire à l'équilibre humain on serait tous chacun dans son coin à éviter de se prendre de se prendre le chou pour tout et pour rien. Du coup il est intéressant de pouvoir mesurer aussi les pertes liées à ces mesures (même si c'est pas évident et probablement pas souhaité).
Imagine que l'on note dans les stats qu'au final sur les +/- 11.000 décès supplémentaire en 2020; 4000 le sont du covid et 7000 d'effets collatéraux liés aux mesures évoquées ci-dessus, ça la foutrait assez mal (et ne sera pas annoncé tel quel de toute façon, le message n'est pas "bon).


Oui pour du reflux du pantomed ça peut aider, mais pour des cas plus important c'est n'est même pas suffisant. Si la médecine pouvait régler un problème X avec une solution Y pour 100% de la population ça serait tellement plus facile.

On verra déjà les retours sur les premiers patients tant niveau effet secondaire "rapide" que de la protection pour limiter la propagation (vu le délai annoncé de dispo des vaccins ça laisse le temps d'analyser les résultats); on pourra aviser lorsque la possibilité sera là.

[polka]

On devrait appliquer ça a tout alors.

Soins interdit pour ceux qui ont déjà fumé car ils se sont empoisonné sciemment (faudrait pas encombrer les structures de soins avec "ces gens là").
Rien que ce produit tue directement 7 millions de personnes par an (ça ne compte pas les dégâts du tabagisme passif) et pourtant c'est toujours légal (et lucratif) et tue environ 4x plus que le covid.

Oui mais tous ces gens qui meurent à cause du tabac, c'est une bonne chose pour l'État. En effet pendant leur période active ils ont peu de problèmes. C'est vers 55/60 ans que commencent ou les problèmes d'artères bouchées, ou les cancers, ou les deux. Mais à cet âge ils ne sont plus productifs, et ils meurent. Parfait, pas de pension. Où est le problème ? Une petite surconsommation de soins de santé pendant quelques années ?

[Mr Coyote]

C'est pas ça qui a poussé Alisson au suicide mais le fait de ne pas pouvoir ouvrir son magasin et payer son loyer. Ça c'est un problème. Pour le masque il faut s'acheter une cause.

Dans toute situation malheureuse, qu'il s'agisse de rupture amoureuse, de perte d'emploi ou autre, il y aura toujours des gens qui supporteront moins bien le choc que d'autres et en viendront à des décisions tragiques. Ici, j'ai quand même du mal à comprendre pourquoi elle a ouvert son commerce en août alors que c'était déjà très compliqué en août.

De la même manière, j'ai deux connaissances sur un autre forum, des gens que je connais tout aussi virtuellement que vous tous, via un pseudo donc, et qui ont tout plaqué du jour au lendemain suite à des problèmes personnels. Aucune idée de ce qu'ils sont devenus ni jusqu'où ils pourraient aller dans leurs situations apparemment désespérées.

[Altar]

C'est pas ça qui a poussé Alisson au suicide mais le fait de ne pas pouvoir ouvrir son magasin et payer son loyer. Ça c'est un problème. Pour le masque il faut s'acheter une cause.

Dans toute situation malheureuse, qu'il s'agisse de rupture amoureuse, de perte d'emploi ou autre, il y aura toujours des gens qui supporteront moins bien le choc que d'autres et en viendront à des décisions tragiques. Ici, j'ai quand même du mal à comprendre pourquoi elle a ouvert son commerce en août alors que c'était déjà très compliqué en août.

De la même manière, j'ai deux connaissances sur un autre forum, des gens que je connais tout aussi virtuellement que vous tous, via un pseudo donc, et qui ont tout plaqué du jour au lendemain suite à des problèmes personnels. Aucune idée de ce qu'ils sont devenus ni jusqu'où ils pourraient aller dans leurs situations apparemment désespérées.

Et la solution est de créer encore plus de situations désespérées pour voir... jusqu'où on peut aller ? parce que c'est sympa ?

[Philou1070]

Oui (si mon médecin me le conseille) car je suis une personne à risque (forme de myopathie).

[ndl]

oui sans hésitation
Dans mon entreprise (150 personnes), il y a 4 décès covid au printemps 2019

[Gil]

Heureusement (enfin j'espère) que les personnes ne se suicident pas parce qu'on leur demande de porter un masque ou d'utiliser de temps à autre du gel hydroalcoolique.
Il n'empêche qu'on entends trop souvent cet argument du gel hydroalcoolique qui lave, non c'est une croyance populaire (d'ailleurs je ne sait pas d'où elle sort?).

Il y a des cons partout, surtout parmi les journalistes En effet, si t'as les mains crasseuses, ells resteront crasseuses. Mais t'auras viré les pathogènes via la solution alcoolisée.

Ce sont les effets des mesures prises qui les poussent à (perte de revenu essentiellement mais aussi manque de contact social); si c'était pas nécessaire à l'équilibre humain on serait tous chacun dans son coin à éviter de se prendre de se prendre le chou pour tout et pour rien. Du coup il est intéressant de pouvoir mesurer aussi les pertes liées à ces mesures (même si c'est pas évident et probablement pas souhaité).
Imagine que l'on note dans les stats qu'au final sur les +/- 11.000 décès supplémentaire en 2020; 4000 le sont du covid et 7000 d'effets collatéraux liés aux mesures évoquées ci-dessus, ça la foutrait assez mal (et ne sera pas annoncé tel quel de toute façon, le message n'est pas "bon).

Oui, j'en ai parlé aussi il y a plusieurs mois. Surtout qu'il s'agira beaucoup plus de mort sociale et économique que de mort tout court.
Et on sait bien qu'il n'y a pas une stat magique en mesure de les faire apparaître. Donc on verra les effets au fil du temps.

On verra déjà les retours sur les premiers patients tant niveau effet secondaire "rapide" que de la protection pour limiter la propagation (vu le délai annoncé de dispo des vaccins ça laisse le temps d'analyser les résultats); on pourra aviser lorsque la possibilité sera là.

Tu n'auras pas d'effet de limitation de propagation avant qu'une majorité de personnes soient vaccinées. Il n'y a donc rien à regarder entre temps.

[polka]

Et pas de complot, surtout pas...

[fatmarcel]

Ce n'est même pas drôle.

[clear.be]

Selon une nouvelle qui vient de tomber, je serait éligibile à la vaccination dés avril

En avril, démarrerait la vaccination des personnes occupées dans des fonctions sociales et/ou économiques essentielles.

Je cède ma place à qui la veut

[GregLu]

Dès que possible.

Si l'on veut que les 60 % soit atteint rapidement, il n'y a pas de question à se poser.

Et une fois les 60% atteint, c'est quoi ? On continue les gestes barrières, on continue le masque, on continue tjrs à être vecteur possible ... Donc au final le "seul" intérêt de se faire vacciner c'est d'avoir une meilleure réponse immunitaire. Dans l'absolu ça n'est pas mal hein, mais ça ne permettra pas de regagner nos libertés pré 2020 ... Et jusque quand ? Telle est la question.

On évoque septembre au plus tôt pour une vaccination à 60%, c'est loin tout ça ... Et dans quel état l'économie globale sera ?

[jibi049]

Vaccination = diminution des formes graves de la maladie. Simple non?
Le but est de réduire la courbe des hospitalisations à terme, donc peut-être ne garder que les mesures des gestes barrière et du masque avec éventuellement moins d'obligations en pleine rue, plus de gens dans les commerces, qui sait.

Cela ne sert à rien de spéculer sur ce qui sera fait.

[clear.be]

Le but est de réduire la courbe des hospitalisations à terme, donc peut-être ne garder que les mesures des gestes barrière et du masque avec éventuellement moins d'obligations en pleine rue, qui sait.

Cela ne sert à rien de spéculer sur ce qui sera fait.

Sauf que, comme une majorité de gens, le masque, on n'en veut plus...

Et on en a jamais voulu

[jibi049]

Le but est de réduire la courbe des hospitalisations à terme, donc peut-être ne garder que les mesures des gestes barrière et du masque avec éventuellement moins d'obligations en pleine rue, qui sait.

Cela ne sert à rien de spéculer sur ce qui sera fait.

Sauf que, comme une majorité de gens, le masque, on n'en veut plus...

Ta majorité silencieuse parait-il. Oui on le sait, ferme là deux secondes c'est pas en le disant sur ADSL-BC que tu plaideras ta cause, neuneu va. Tu commences à nous gonfler, va donc au pays de l'Oncle Sam soutenir l'autre macaque et fous nous la paix.

T'as jamais un seul argument, et quand à l'inverse on t'en sort, tu prends directement la fuite et tu reviens sur tes positions vite fait. Quand tu as peur d'avoir tort tu ne lis même pas les articles qu'on t'envoie. Le jour où tu apporteras quelque chose à une discussion à part tes jérémiades fais-nous un signe, peut-être qu'on s'intéressera enfin à ce que tu as à dire.

[mackguil]

Dès que possible.

Si l'on veut que les 60 % soit atteint rapidement, il n'y a pas de question à se poser.

Et une fois les 60% atteint, c'est quoi ? On continue les gestes barrières, on continue le masque, on continue tjrs à être vecteur possible ... Donc au final le "seul" intérêt de se faire vacciner c'est d'avoir une meilleure réponse immunitaire. Dans l'absolu ça n'est pas mal hein, mais ça ne permettra pas de regagner nos libertés pré 2020 ... Et jusque quand ? Telle est la question.

On évoque septembre au plus tôt pour une vaccination à 60%, c'est loin tout ça ... Et dans quel état l'économie globale sera ?

Moins de forme grave = moins d'hospitalisation = moins de restriction = redémarrage plus rapide du "système".

[jibi049]

Moins de forme grave = moins d'hospitalisation = moins de restriction = redémarrage plus rapide du "système".

Résumé en toute simplicité.
Si le système de santé n'est pas surchargé on peut se permettre +, donc rouvrir les bars, restaurants, cafés, coiffeurs, etc. et progressivement retirer le masque dans les lieux publics (en rue) puis les commerces si ça continue sur cette voie (tout en ayant encore un grand nombre de cas à côté de ça)

Ah aussi, les anticorps naturellement acquis avec la maladie "resteraient" en moyenne 6 mois si j'ai bien compris donc pour ceux qui ont eu un petit rhume en mars sans se faire tester en prétendant que c'était le Covid, vous n'êtes potentiellement plus protégé. Voilà voilà
On me souffle dans l'oreille que si jamais, il y aura un vaccin.

[Gil]

Oui, en fait le principal allié qui permettra le retour des libertés c'est la vaccination. Sinon ils trouveront toujours à justifier toutes les mesures possibles et inimaginables.
Tous ceux qui en ont ras la casquette de ces mesures devraient embrasser la vaccination plutôt que lutter contre...

[mackguil]

Tous ceux qui en ont ras la casquette de ces mesures devraient embrasser la vaccination plutôt que lutter contre...

Bravo, par moment tu dis même des choses sensées.

[Gil]

Bravo, par moment tu dis même des choses sensées.

Je te retourne ton compliment.

[tchiki]

Bravo, par moment tu dis même des choses sensées.

Je te retourne ton compliment----> :