prevision implementation profil VDSL 35b

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Re: prevision implementation profil VDSL 35b

Message par marcolino » 24 Fév 2016 15:48

Bien sûr que c'est juste une discussion comme si on était au bar :)
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Re: prevision implementation profil VDSL 35b

Message par Kadrik » 24 Fév 2016 17:28

Ah ok, santé! :bier: 8)
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Re: prevision implementation profil VDSL 35b

Message par Miraclelg » 24 Fév 2016 18:01

road rebel a écrit :2/3 des clients vodaphone ont acces a du 1gbps?! Pourrais-tu me fournir une source?
Car je ne trouve qu'un communiqué de vodaphone datant du 2 décembre 2015 oui ils parlent de leurs investissements en 2016 pour améliorer la distribution du FTTh 1gbit:

In Portugal Vodafone has announced a €125 million expansion of its FTTH network which will bring up to 1 Gbps to 2.75 million homes and businesses across the country by the end of 2016. To date, Vodafone has connected 2.2 million Portuguese homes and businesses.


http://www.vodafone.com/content/index/m ... rope.html#

Plus intéressant, c'est la raison pourquoi la fibre est populaire au Portugal:
The breakdown by individual technologies shows absence of VDSL in Portugal, which is a result of a long-term preference of FTTP over VDSL among Portuguese operators. In 2014, FTTP networks reached 65.8% of households after experiencing a substantial 16.1 percentage point coverage increase compared to 2013.
Portugal has been able to benefit from lower labour costs and an underground duct system installed over 30 years ago, which both contribute to lowering the costs of FTTP deployment. It has thus been feasible for the incumbent Portugal Telecom and other network operators to prioritise FTTP deployment. Moreover, Portugal is one of few countries (along with Spain and to a lesser degree France), which have seen fruitful cooperation among leading ISPs on network sharing and joint FTTP networks deployment, leading to expedited rollout and cost reduction.


https://ec.europa.eu/digital-agenda/en/ ... urope-2014


Je disais que 2/3 des clients Vodafone ont accès au FTTH et donc potentiellement à des vitesses de 1Gbps (pas que les 2/3 surfaient en 1 Gbps). Vodafone PT devrait avoir terminé le déploiement fin 2017 ou courant 2018 au vu du rythme des investissements dans leur infrastructure.
Pour le reste plutôt que de citer l'exemple français comme 90% des personnes ici, je montre qu'il y a d'autres stratégies dans d'autres pays et que cela avance. Le Portugal est un exemple intéressant pour le numérique et c'est pour cela que j'en parle.
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Re: prevision implementation profil VDSL 35b

Message par Nii » 24 Fév 2016 18:09

marcolino a écrit :salut tout le monde,

qqn sait si Proximus envisage dans le futur d'utiliser la norme VPLUS (VDSL 35b) sur son reseau? ou ils preferent de passer directement au G.fast ?



Pour faire court, oui les 2 sont envisagés
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Re: prevision implementation profil VDSL 35b

Message par solitaire2511 » 24 Fév 2016 19:52

Nii a écrit :
marcolino a écrit :salut tout le monde,

qqn sait si Proximus envisage dans le futur d'utiliser la norme VPLUS (VDSL 35b) sur son reseau? ou ils preferent de passer directement au G.fast ?



Pour faire court, oui les 2 sont envisagés


C'est plutôt une bonne nouvelle ça pour le 35b (200 Mbps) :)
Perso le G.fast je suis mitigé car ce n'est bien que pour ceux qui dorment à coté du Rop

<100 m, FTTB 500-1000 Mbit/s
100 m 500 Mbit/s
200 m 200 Mbit/s
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Re: prevision implementation profil VDSL 35b

Message par marcolino » 24 Fév 2016 20:04

solitaire2511 a écrit :
C'est plutôt une bonne nouvelle ça pour le 35b (200 Mbps) :)
Perso le G.fast je suis mitigé car ce n'est bien que pour ceux qui dorment à coté du Rop

<100 m, FTTB 500-1000 Mbit/s
100 m 500 Mbit/s
200 m 200 Mbit/s
250 m 150 Mbit/s


Pas trop vrai, regarde mon schéma dans la première page du post. A 400 mètres tu sais encore faire 300 mbps
Dernière édition par marcolino le 24 Fév 2016 23:33, édité 1 fois.
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Re: prevision implementation profil VDSL 35b

Message par Miraclelg » 24 Fév 2016 21:09

Comme je l'ai dit dans le topic "Proximus déploie la fibre", l' opérateur remplace de plus en plus le cuivre par de la fibre optique même pour les clients qui ont déjà le profil actuel maximal en VDSL2 vectoring soit 100/20. Le 30 Mhz est l' étape logique à court terme alors que le G.Fast et le Xg.Fast par la suite. Le but est d' offrir de l' internet à 1 Gbps pour 2019-2020 histoire de respecter les obligations de l' agenda digital européen
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Re: prevision implementation profil VDSL 35b

Message par vodnok » 25 Fév 2016 13:11

La meilleure solution est la fibre mais nous savons que cela prendra très longtemps. Je suis cependant heureux de voir que depuis peu Proximus commence cet énorme chantier

Par contre pour la solution à court termes je pense que Proximus doit miser sur le 5G. Autant la 4G posait problème en terme de capacité par antenne autant si vous regarder les drafts techniques de la 5G c'est tout simplement énorme. J'ai tout de même du mal à croire qu'en 2020 ma voiture aura une connexion internet plus rapide que ma maison..... Cherchez l'erreur

Les graphiques montrés en premier post sont très intéressant mais moi je suis à > 600m, je suis même pas dans le graphique alors à moins que l'on propose une technologie qui permette l'accès sur 1500m à des vitesses supérieurs à du 100Mbit, j'ai bien peur que le cuivre est condamné à court terme. Je pense qu'une connexion 100Mbit est largement suffisante. Un flux 4K netflix HDR ne dépassera pas 35-40Mbit

Aujourd'hui je pense que le cable propose la meilleure technologie pour les 3-4 prochaines années et la seule possibilités pour Proximus c'est la 5G.
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Re: prevision implementation profil VDSL 35b

Message par road rebel » 25 Fév 2016 16:06

vodnok a écrit :Par contre pour la solution à court termes je pense que Proximus doit miser sur le 5G.

5G≠ Court terme. A la limite 4G+ 140/40 mbits mais aïe aïe les quotas.

Les graphiques montrés en premier post sont très intéressant mais moi je suis à > 600m,


Il y a déjà moyen d'avoir de très belles synchro en 600M en VDSL2 vectoring + DLM. Tout dépendra de la qualité de la ligne (plus que de la distance).
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Re: prevision implementation profil VDSL 35b

Message par solitaire2511 » 25 Fév 2016 17:04

Miraclelg a écrit :Le but est d' offrir de l' internet à 1 Gbps pour 2019-2020 histoire de respecter les obligations de l' agenda digital européen


Pour ton info, l'obligation des FAI via la commission européenne (DG Connect) sera d'offrir 30 Mbps à tous au minimum :wink:

vodnok a écrit :J'ai tout de même du mal à croire qu'en 2020 ma voiture aura une connexion internet plus rapide que ma maison..... Cherchez l'erreur


C'est déjà le cas pour beaucoup aujourd’hui... moi y compris... 20 Mbps à la maison et 50 Mbps via la 4G partout ailleurs :roll:
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Re: prevision implementation profil VDSL 35b

Message par solitaire2511 » 25 Fév 2016 17:15

marcolino a écrit :
solitaire2511 a écrit :
C'est plutôt une bonne nouvelle ça pour le 35b (200 Mbps) :)
Perso le G.fast je suis mitigé car ce n'est bien que pour ceux qui dorment à coté du Rop

<100 m, FTTB 500-1000 Mbit/s
100 m 500 Mbit/s
200 m 200 Mbit/s
250 m 150 Mbit/s


Pas trop vrai, regarde mon schéma dans la première page du post. A 400 mètres tu sais encore faire 300 mbps


Si je regarde ton graphique c'est intéressant jusqu’à plus ou moins 300m, après le VDSL 35b fait mieux que le G.fast... à 600m c'est mort le g.fast !!
Si on regarde actuellement jusqu'à 900m y a moyen d'avoir le 100 Mbps via DLM+vectoring en VDSL, déjà actuellement le VDSL offre de meilleur performance "générale" que le futur G.fast.

Maintenant le G.fast 2 pourrait être intéressant une centaine de mètres en plus... mais après idem, ça chute fort.

Donc comme je disais plus haut c'est intéressant pour ceux qui dorment à coté du ROP :wink:
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Re: prevision implementation profil VDSL 35b

Message par marcolino » 26 Fév 2016 12:38

solitaire2511 a écrit : c'est intéressant pour ceux qui dorment à coté du ROP :wink:


Proximus pourrait aussi envisager de rapprocher les clients aux ROPs en installant des mini-ROPs dans les caves. Ils existent deja sur le marché et ils sont petits comme l'ancien decodeur v4 :lol:
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Re: prevision implementation profil VDSL 35b

Message par @lex99 » 26 Fév 2016 12:49

Un profil 100/20 suffira à 99% des clients pendant de nombreuses années.

Monsieur tout le monde change de TV tous les 10 ans, ne suit pas la dernière mode et veut juste surfer et regarder la TV sans problème.

La course à la vitesse est révolue, car la demande est inexistante (ce n'est pas comme il y a 10 ans). Seuls les malchanceux qui ont encore des profils très faibles devraient bénéficier d'un upgrade, mais pour le reste, pour un usage domestique normal, le 100/20 sera longtemps suffisant.
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Re: prevision implementation profil VDSL 35b

Message par marcolino » 26 Fév 2016 12:57

@lex99 a écrit :Un profil 100/20 suffira à 99% des clients pendant de nombreuses années.



pourquoi pas rester au noir et blanc, à l'analogique, au GSM 2G et au modem analogique 56k? :)
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Re: prevision implementation profil VDSL 35b

Message par vodnok » 26 Fév 2016 14:15

road rebel a écrit :
vodnok a écrit :Par contre pour la solution à court termes je pense que Proximus doit miser sur le 5G.

5G≠ Court terme. A la limite 4G+ 140/40 mbits mais aïe aïe les quotas.

Pour moi court terme c'est 3-4 ans ;-)

Je pense en effet que la 4G+ pourrait être "domestiquée" dès demain comme c'est le cas en Allemagne. Mais il serait difficile de la généralisé à tous. La 4G a des limites techniques que la 5G n'aura pas.
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Re: prevision implementation profil VDSL 35b

Message par Cysharp » 26 Fév 2016 15:24

marcolino a écrit :
@lex99 a écrit :Un profil 100/20 suffira à 99% des clients pendant de nombreuses années.



pourquoi pas rester au noir et blanc, à l'analogique, au GSM 2G et au modem analogique 56k? :)


Ben ses technologies sont restées en place pendant des années car elles convenaient à une grande majorité :)

Dans son commentaire, il ne dit pas qu'il faut rester à 100/20 éternellement, mais juste que ça conviendra à une très grande majorité pendant plusieurs années. Et sur ce point, il a entièrement raison, c'est la même chose dans énormément de domaines.
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Re: prevision implementation profil VDSL 35b

Message par marcolino » 26 Fév 2016 15:27

Cysharp a écrit : Et sur ce point, il a entièrement raison, c'est la même chose dans énormément de domaines.


ça s'appelle du conservatisme. Et c'est la raison pour la quelle la Silicon Valley ne se trouve pas certainement en Belgique :)
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Re: prevision implementation profil VDSL 35b

Message par Cysharp » 26 Fév 2016 15:48

marcolino a écrit :
Cysharp a écrit : Et sur ce point, il a entièrement raison, c'est la même chose dans énormément de domaines.


ça s'appelle du conservatisme. Et c'est la raison pour la quelle la Silicon Valley ne se trouve pas certainement en Belgique :)


Rien à voir...que ce soit sur le conservatisme ou la silicon valley, il n'y a aucun rapport avec le sujet ici.

Autre exemple qui permet de faire l'analogie de la vitesse en informatique : il existe, depuis pas mal de temps, des SSD utilisant PCI-EXPRESS comme connecteur et ça boost énormément les performances.
Pourtant, les premiers arrivent seulement sur le marché (je parle des particuliers). Encore l'an dernier, on ne trouvait que des SSD exploitant du SATA.

Les raisons sont exactement les mêmes : qui a besoin d'un SSD qui permet de transférer à plus de 500Mb/s ? Pour 99% des gens, c'est largement suffisant, c'est pareil pour le 100/20 dans notre cas.
Aujourd'hui, on voit apparaître des SSD PCI-Express grand public, car la demande commence à être présente, ça sera pareil pour la vitesse Internet.

Ca n'empêche pas de faire évoluer les choses progressivement, mais faut arrêter de penser qu'appliquer une technologie pendant un certain nombres d'années revient à stopper toute évolution.

Prenons le souci autrement : peux-tu me montrer que la majorité des personnes accédant à Internet ont besoin d'une connexion de plus de 100Mb/s en 2016?


Pendant des années, l'ADSL a été la norme et convenait à la majorité des utilisateurs. Encore aujourd'hui, il n'en faut pas plus pour certains. En quoi dire qu'un profil 100/20 conviendrait à la majorité pendant plusieurs années est une erreur ?
Il serait déjà bien que ce profil devienne le plus répandu et déjà ça, ça prendra plusieurs années. Forcément, quand on y est déjà, on en veut toujours plus...
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Re: prevision implementation profil VDSL 35b

Message par Miraclelg » 26 Fév 2016 17:25

Proximus va déployer le super vectoring et cela permettra des vitesses jusqu'à 250 Mbps. Ensuite le G.Fast prendra le relais vraisemblablement. C'est annoncé officiellement en marge des résultats annuels 2015
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Re: prevision implementation profil VDSL 35b

Message par solar10 » 26 Fév 2016 17:34

Cysharp a écrit :Dans son commentaire, il ne dit pas qu'il faut rester à 100/20 éternellement, mais juste que ça conviendra à une très grande majorité pendant plusieurs années. Et sur ce point, il a entièrement raison, c'est la même chose dans énormément de domaines.

Dans ce cas, le G.Fast n'est pas intéressant puisque les 100mbps ne sont plus garantis à plus de 400m alors que le VPLUS 35 va au-delà de 600m.
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