[Résolu] Fibre et PPPoE

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[Résolu] Fibre et PPPoE

Message par Theseus » 06 Oct 2023 13:40

Bonjour à tous,

Je voudrais passer à la fibre mais je veux pouvoir continuer à initier la connexion via mon routeur (pour le moment, je le fais via PPPoE).
D'après ce que j'ai vu chez mon voisin à qui on a installé la fibre, il y a trois appareils proximus installés:

- un petit boîtier blanc qui reçoit le câble fibre de "l'extérieur"
- un boîtier blanc qui est relié au premier boîtier via un câble fibre et qui ressort en Ethernet
- un gros boîtier noir qui prend l'Ethernet et permet de brancher les appareils (PC, TV) et fait routeur WiFi

Dans ma compréhension des choses, le deuxième boîtier blanc est le modem qui permet, via la câble Ethernet, de faire du PPPoE... Donc je pourrais utiliser mon routeur à la place de ce gros boîtier noir.

Quand j'ai eu le département support de Proximus, ils m'ont dit que ce n'était pas possible car il faut utiliser leurs boîtiers. D'accord, mais j'utilise déjà ça avec ma BBox actuelle, ça fonctionne très bien, je suis plus en sécurité, tout le monde est gagnant.

Est-ce que quelqu'un utilise du PPPoE avec la fibre ?
Si oui, est-ce que mes suppositions sont correctes ?
Et si vous avez des tips / recommandations / liens, ce serait chouette :D

Merci !
Dernière édition par Theseus le 09 Jan 2024 12:24, édité 1 fois.
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Re: Fibre et PPPoE

Message par 35b » 06 Oct 2023 16:27

Salut,
Les boitiers sont: ONTP->ONT->Internet Box.
Le vlan est à présent unique et il n'y a plus d'identifiant à entrer.
Sur myproximus:
"Identifiants de connexion PPP (uniquement pour b-box 3)
Vous pouvez changer le mot de passe de votre compte PPP ci-dessous. Si vous avez une Internet Box, la session PPPoE est remplacée par une session IPoE. Par conséquent, aucun login ne sera plus demandé pour l'Internet Box."
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Re: Fibre et PPPoE

Message par Theseus » 06 Oct 2023 18:37

35b a écrit :Le vlan est à présent unique et il n'y a plus d'identifiant à entrer.


Donc si je comprends bien, depuis le ONT, les packets Ethernet sont taggés avec un VLAN (est-ce que vous savez lequel?).

35b a écrit :Vous pouvez changer le mot de passe de votre compte PPP ci-dessous. Si vous avez une Internet Box, la session PPPoE est remplacée par une session IPoE. Par conséquent, aucun login ne sera plus demandé pour l'Internet Box."


Donc d'après ce que je comprends, pas besoin de login, on "peut" mettre un identifiant/mdp mais ce n'est pas obligatoire.
Pour la partie "IPoE", il suffit que je mette le bon VLAN sur mon interface WAN, que je le mette en mode "DHCP" et je vais recevoir l'IP publique sur cette interface ?
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Re: Fibre et PPPoE

Message par 35b » 06 Oct 2023 20:11

Sans doute le vlan10 mais je ne suis pas spécialiste du tout.
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Re: Fibre et PPPoE

Message par alloja » 08 Oct 2023 04:58

VLAN20 DHCP si on a une internet box et qu’on est donc en single VLAN
VLAN10 PPPOE si on a toujours une b-box 3
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Re: Fibre et PPPoE

Message par Eric » 08 Oct 2023 16:24

alloja a écrit :VLAN20 DHCP si on a une internet box et qu’on est donc en single VLAN
VLAN10 PPPOE si on a toujours une b-box 3


tu as mis quoi chez toi ? car tu as une V7
Il me semble que j'avais lu que tu n'avais plus de BBOX et que la Unify DM2nd Edition
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Re: Fibre et PPPoE

Message par titi70 » 08 Oct 2023 17:32

Comme indiqué par alloja: VLAN10 + PPPoE si on a une bbox3 (même si on ne s'en sers pas) VLAN20 + DHCP si on est passé à une Internet Box. C'est le dernier type de box utilisé qui détermine la façon dont l'accès au réseau est configuré.
V7, c'est le décodeur TV, qui ne joue pas de rôle là-dedans.
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Re: Fibre et PPPoE

Message par Eric » 08 Oct 2023 20:34

Je voulais simplement savoir si avec la fibre l'on pouvait enfin se passer de cette grosse m...e qu'est la bbox3 ou son nouvel équivalent "internet box".
Je ne connais que la BBox3 qui est bridée et qui ne sait pas gérer beaucoup d'appareils en simultanés. (c'est entre chose pour cela que j'avais investi à l'époque dans la Fritzbox 7590).
Je voudrais avec la fibre avoir que des produits rackable donc les produits proximus ne sont pas entre autre adapté à cela.

est-il possible d'avoir : ONTP->ONT-> Unify DM 2nd Edition
Et d'utiliser un décodeur TV V7 ?
Ou il faut obligatoirement se tourner vers une solution non Proximus TV dans ce cas pour la fibre Proximus ?
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Re: Fibre et PPPoE

Message par csam » 08 Oct 2023 21:27

Si tu n'as qu'internet et téléphone, une FritzBox peut effectivement remplacer la bouze-box.

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Re: Fibre et PPPoE

Message par Eric » 08 Oct 2023 22:39

Actuellement j'ai une fritzbox, avec vdsl internet + Proximus TV + téléphone. (1 ligne avec mon pack et 1 ligne offerte via VOIP).
Il me semblait que le Ppoe du modem n'était plus nécessaire et que juste la fonction routeur suffisait.
Je voulais utiliser la fonction routeur de chez Unify et plus celui de la Fritzbox. (pour avoir tout en rackable)
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Re: Fibre et PPPoE

Message par alloja » 09 Oct 2023 09:42

En single VLAN (en tout cas en fibre), le V7 fonctionne derrière n'importe quel routeur. Le seul point à noter, c'est que généralement les chaines en SD ne fonctionnent pas dans cette configuration.
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Re: Fibre et PPPoE

Message par titi70 » 09 Oct 2023 13:11

Eric a écrit :Actuellement j'ai une fritzbox, avec vdsl internet + Proximus TV + téléphone. (1 ligne avec mon pack et 1 ligne offerte via VOIP).
Il me semblait que le Ppoe du modem n'était plus nécessaire et que juste la fonction routeur suffisait.
Je voulais utiliser la fonction routeur de chez Unify et plus celui de la Fritzbox. (pour avoir tout en rackable)

PPPoE n'est pas une fonction du modem, mais du routeur, et est disponible sur n'importe quel routeur. Il faut une session PPPoE même sur la fibre *si* l'équipement officiel fourni par Proximus est une bbox (indépendamment qu'elle soit connectée ou pas). Il ne faut plus de session PPPoE (mais simplement DHCP) *si* l'équipement officiel fourni par Proximus est une Internet Box (indépendamment qu'elle soit connectée ou pas)
Il est possible de connecter n'importe quel routeur du commerce "derrière" une bbox (via PPPoE) ou via la fonction "hôte ponté" de l'Internet Box (en DHCP)
Si on ne veut pas connecter la bbox/Internet Box, le routeur est connecté directement à l'ONT, et dans ce cas il faut *en plus* tagger le WAN avec le VLAN 10 (en cas de PPPoE) ou VLAN 20 (en cas de DHCP)
Je n'ai pas de v7, je ne sais donc pas dans quelles conditions il fonctionne (ou pas) derrière un routeur non Proximus. Mais d'après Alloja, il fonctionne pour les chaînes HD.
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Re: Fibre et PPPoE

Message par Eric » 09 Oct 2023 14:05

Merci, c'est plus clair maintenant
Je me tâte de garder encore Proximus car Fransat & Molotov sont 2 alternatives moins chères et de meilleure qualité.
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Re: Fibre et PPPoE

Message par ccol » 09 Oct 2023 15:03

Eric a écrit :Je me tâte de garder encore Proximus car Fransat & Molotov sont 2 alternatives moins chères et de meilleure qualité.

Fransat est une solution séduisante si tu peux survivre à la perte douloureuse des chaînes Bel RTL et autres chaînes non francophones. Perso, cela me suffit pleinement.
Bémol : la carte d'accès n'est plus "à vie", il faut maintenant la renouveler tous les 4 ans (une quinzaine d'€)
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Re: Fibre et PPPoE

Message par Eric » 09 Oct 2023 20:05

j'ai déjà Fransat & Molotov
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Re: Fibre et PPPoE

Message par ccol » 10 Oct 2023 00:11

Ah OK, au temps pour moi ! :wink:
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Re: Fibre et PPPoE

Message par Theseus » 14 Déc 2023 13:42

Bonjour à tous,

Suite à vos commentaires, j'ai modifié mon infra (j'utilisais déjà les VLANs 10 et 20 :P) et j'ai commandé mon raccordement à la fibre.
Le technicien vient de partir (un nouveau passage sera nécessaire parce qu'il faut tirer les câbles depuis la box centrale, ce qui n'avait pas été prévu... enfin bref !) et j'ai posé la question de ne pas utiliser l'Internet Box et de pouvoir mettre mon routeur à la place.
Et là, il m'a dit que ce ne serait pas possible parce que le réseau Proximus se base sur 3 choses pour permettre l'accès à Internet : un ID fibre, (je ne sais plus quoi, mais techniquement ça ne posait pas de soucis) et la MAC address de l'Internet Box.

Donc je suis embêté... Alors oui, je pourrais "spoofer" la MAC adresse de mon modem mais c'est quand même prendre un risque en plus...

Est-ce qu'il y a des personnes dans ce forum qui ont effectivement eu l'expérience de remplacer l'Internet Box et n'ont pas constaté de soucis ?
Est-ce que quelqu'un sait s'il y a moyen de mettre l'Internet Box en mode "bridge" (comme la BBox 3) et du coup pouvoir laisser l'Internet Box mais d'avoir l'IP externe sur l'interface derrière ?

J'avoue être dépité parce que je n'ai pas spécialement envie de changer (le VDSL me convient bien), je n'ai pas trop le choix de ne pas changer en étant à Bruxelles, je dois payer plus qu'avant et en plus, je dois dire "au revoir" à une fonctionnalité très importante pour moi... :cry:
Si quelqu'un peut m'aider... merci !
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Re: Fibre et PPPoE

Message par AndyHe » 15 Déc 2023 19:45

Theseus a écrit :Bonjour à tous,

Suite à vos commentaires, j'ai modifié mon infra (j'utilisais déjà les VLANs 10 et 20 :P) et j'ai commandé mon raccordement à la fibre.
Le technicien vient de partir (un nouveau passage sera nécessaire parce qu'il faut tirer les câbles depuis la box centrale, ce qui n'avait pas été prévu... enfin bref !) et j'ai posé la question de ne pas utiliser l'Internet Box et de pouvoir mettre mon routeur à la place.
Et là, il m'a dit que ce ne serait pas possible parce que le réseau Proximus se base sur 3 choses pour permettre l'accès à Internet : un ID fibre, (je ne sais plus quoi, mais techniquement ça ne posait pas de soucis) et la MAC address de l'Internet Box.

Donc je suis embêté... Alors oui, je pourrais "spoofer" la MAC adresse de mon modem mais c'est quand même prendre un risque en plus...

Est-ce qu'il y a des personnes dans ce forum qui ont effectivement eu l'expérience de remplacer l'Internet Box et n'ont pas constaté de soucis ?
Est-ce que quelqu'un sait s'il y a moyen de mettre l'Internet Box en mode "bridge" (comme la BBox 3) et du coup pouvoir laisser l'Internet Box mais d'avoir l'IP externe sur l'interface derrière ?

J'avoue être dépité parce que je n'ai pas spécialement envie de changer (le VDSL me convient bien), je n'ai pas trop le choix de ne pas changer en étant à Bruxelles, je dois payer plus qu'avant et en plus, je dois dire "au revoir" à une fonctionnalité très importante pour moi... :cry:
Si quelqu'un peut m'aider... merci !


Chez ma fille avec Edpnet il n'y a pas d'Internet box, juste une Fritzbox 7530AX.
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Re: Fibre et PPPoE

Message par Eric » 15 Déc 2023 21:49

Internet Box = routeur
FritzBox 7530ax = modem routeur ( comme BBOX3a). La partie modem ne sert plus à rien avec la fibre

Proximus tu as aussi la V7 ou AppleTV4K pour la TV ce que tu n'as pas chez EdpNet. (pas d'offre TV).

En Novembre 2024 devrait arriver la Fritzbox fibre GPON 5530 où Proximus ne pourra plus la bloquer (une tuerie cette bête)

Si tu veux une belle installation rackable, prendre soit
- Ubiquity Dream Machine Pro à 311 Euro TVAC
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Re: Fibre et PPPoE

Message par shadowking001 » 16 Déc 2023 01:00

Theseus a écrit :Bonjour à tous,

Suite à vos commentaires, j'ai modifié mon infra (j'utilisais déjà les VLANs 10 et 20 :P) et j'ai commandé mon raccordement à la fibre.
Le technicien vient de partir (un nouveau passage sera nécessaire parce qu'il faut tirer les câbles depuis la box centrale, ce qui n'avait pas été prévu... enfin bref !) et j'ai posé la question de ne pas utiliser l'Internet Box et de pouvoir mettre mon routeur à la place.
Et là, il m'a dit que ce ne serait pas possible parce que le réseau Proximus se base sur 3 choses pour permettre l'accès à Internet : un ID fibre, (je ne sais plus quoi, mais techniquement ça ne posait pas de soucis) et la MAC address de l'Internet Box.

Donc je suis embêté... Alors oui, je pourrais "spoofer" la MAC adresse de mon modem mais c'est quand même prendre un risque en plus...

Est-ce qu'il y a des personnes dans ce forum qui ont effectivement eu l'expérience de remplacer l'Internet Box et n'ont pas constaté de soucis ?
Est-ce que quelqu'un sait s'il y a moyen de mettre l'Internet Box en mode "bridge" (comme la BBox 3) et du coup pouvoir laisser l'Internet Box mais d'avoir l'IP externe sur l'interface derrière ?

J'avoue être dépité parce que je n'ai pas spécialement envie de changer (le VDSL me convient bien), je n'ai pas trop le choix de ne pas changer en étant à Bruxelles, je dois payer plus qu'avant et en plus, je dois dire "au revoir" à une fonctionnalité très importante pour moi... :cry:
Si quelqu'un peut m'aider... merci !


Pas encore la fibre par chez moi (j'ai le temps je pense!) mais je suis peu ou prou dans le même cas niveau infra.
J'avoue que je préfère largement avoir l'IP publique directement sur mon routeur que l'IP obtenu via le DHCP de la box. Je vais suivre les réponses avec attention. :D
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