BE TV assigne Belgacom TV en justice

Discussions sur le produit Proximus TV, anciennement Belgacom TV

Modérateurs : Eric, Barbapapa

Message par bernie » 04 Jan 2006 09:26

Gaara a écrit :Bien sur que Be tv a peur de Belgacom. Eux même ne le nie pas. Avoir à faire à une entreprise aussi puissante ferait peur à n'importe qui. Mais si en plus cette puissance ne respecte pas les regles, là ca devient n'importe quoi.

Si j'ai bien compris, si BeTV a gain de cause, cela sera uniquement pour la diffusion de 11.
Le reste pourra continuer à être diffusé...
Si c'est uniquement les matches de foot qui font peur à BeTV, ils n'ont qu'à le dire clairement.
C'est hypocrite de leur part de dire qu'ils ne regrettent pas la perte du foot belge et à côté, utiliser tous les subterfuges pour que Belgacom le perde également (côté francophone).

Depuis que j'ai reçu un avis complètement impersonnel me disant qu'ils me compteraient € 18.59 de frais de dossier pour la clôture de mon abonnement, mon avis sur eux a encore baissé d'un cran.
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Message par Gaara » 04 Jan 2006 09:46

bernie a écrit :
Gaara a écrit :Bien sur que Be tv a peur de Belgacom. Eux même ne le nie pas. Avoir à faire à une entreprise aussi puissante ferait peur à n'importe qui. Mais si en plus cette puissance ne respecte pas les regles, là ca devient n'importe quoi.

Si j'ai bien compris, si BeTV a gain de cause, cela sera uniquement pour la diffusion de 11.
Le reste pourra continuer à être diffusé...
Si c'est uniquement les matches de foot qui font peur à BeTV, ils n'ont qu'à le dire clairement.
C'est hypocrite de leur part de dire qu'ils ne regrettent pas la perte du foot belge et à côté, utiliser tous les subterfuges pour que Belgacom le perde également (côté francophone).

Depuis que j'ai reçu un avis complètement impersonnel me disant qu'ils me compteraient € 18.59 de frais de dossier pour la clôture de mon abonnement, mon avis sur eux a encore baissé d'un cran.


Oui, ce n'est que pour 11. Le reste Belgacom a tout à fait le droit de diffuser les chaînes. Elle n'a "théoriqument" pas le droit d'en créer une.

Et ce n'est pas parce que Be tv ne regrette pas la perte du foot (ce que j'ai vu nul part d'ailleur) qu'ils vont laissé faire tout et n'importe quoi.
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Message par Eric » 04 Jan 2006 11:00

Gaara a écrit :Et ce n'est pas parce que Be tv ne regrette pas la perte du foot (ce que j'ai vu nul part d'ailleur) qu'ils vont laissé faire tout et n'importe quoi.


Chez BeTV, ils oublient vite ce qu'ils ont fait avec Canal+ & RTBF

Sinon, que dire actuellement des TV locales qui refusent d'aller sur belgacomTV alors qu'elle reçoivent des subsides de la région wallone

Il serait tout aussi logique de les priver de leur dotation (fausser le marché en privilégiant une société plutôt qu'une autre).
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Message par Gaara » 04 Jan 2006 11:52

Eric a écrit :
Gaara a écrit :Et ce n'est pas parce que Be tv ne regrette pas la perte du foot (ce que j'ai vu nul part d'ailleur) qu'ils vont laissé faire tout et n'importe quoi.


Chez BeTV, ils oublient vite ce qu'ils ont fait avec Canal+ & RTBF

Sinon, que dire actuellement des TV locales qui refusent d'aller sur belgacomTV alors qu'elle reçoivent des subsides de la région wallone

Il serait tout aussi logique de les priver de leur dotation (fausser le marché en privilégiant une société plutôt qu'une autre).


Je ne vois pas le rapport avec la RTBF !?

Et quand bien même si c'était un problème à l'épqoue, cela date, ce n'était pas le même direction ni la même société d'ailleur. Les erreurs du passé doivent excuser les erreurs des autres dans le futur ?
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Message par wallbgctv » 04 Jan 2006 12:24

Il me semble que l'on mélange un peu tout :wink:

Si les régions ne subsidiaient plus les tv locales ,elles fermeraient aussitôt.
C'est un choix culurel comme celui de subsidier des musées...
Je ne crois pas que ce débat a une place içi.

Quant à la différence entre une chaine généraliste truffée de pubs ou une chaine payante sans pub ,le seul intérêt de bgctv est d'estimer si l'une ou l'autre a sa place sur l'offre de bgctv et si cele représente un "plus" pour attirer des abonnés .

Si cela est un "plus" ,il est de bonne guerre comme l'a fait rtl ,vtm,vt4,tf1,..et les tv locales d'essayer d'obtenir une contrepartie de ce qu'elles apportent à bgctv.
Ce n'est que la loi de l'offre et de la demande.
Le reste n'est que littérature :wink:

Quant au passé de Canal+ avec la rtbf ,cela appartient à l'histoire...c'est si l'on reparlait de la rtt pour bgc.

Considérons une fois pour toutes que le cordon ombilical entre la RTT et bgc ainsi que celui entre canal/rtbf et be.tv a été coupé ,il y a déjà plusieurs années...
On ne va faire de la préhistoire :P

Ne faisons pas tout un foin aussi autour des actions judiciaires que se font des concurrents.
Bgctv a obtenu le foot dans des conditions "spéciales",be.tv a bien le droit de vérifier cela par la justice.
Si bgctv avait perdu le foot dans les mêmes conditions ,elle agirait de la même façon.
Laissons le soin aux juges de décortiquer ce cas complexe.

En ce qui concerne la réaction de bgc qui estime que be.tv se trompe de client et aurait dû attaquer au conseil d'état plutôt qu'au tribunal de commerce ,il s'agit d'une technique habituelle de défense car le conseil d'état prend 4 ans pour rendre son avis....le contrat foot aura déjà expiré.

Bgctv estime que puique le CSA lui a donné les licences ,elle est "clean".
Be.tv estime que le CSA ne pouvait pas délivrer ces licences car bgctv est controlée MAJORITAIREMENT ,in fine,par l'état belge.

Ces avis divergents et je suppose ,bien étayés de chaque côté,seront tranché par le juge.
Point barre.

Telenet/Prime et cablos/be.tv ont évidemment peur de la puissance financière de bgc.
Ne croyez vous pas que bgc a peur aussi de telenet et des réactions futures des cablos?
Ce ne sont pas des innocents ,de chaque côté.

Malgré les résultats commerciaux très moyens ,bgc ne peut pas "lâcher" bgctv car c'est un atout stratégique.

C'est pour les mêmes raisons que les cablos ne peuvent pas "lâcher" be.tv....
Bgctv et be.tv ont donc encore de longs jours ,bons ou pénibles devant elles....mais elles devront être soutenues par leur maison-mère.

Ceux qui croyaient que bgctv allait se planter lamentablement ainsi que ceux qui croyaient enterrer be.tv rapidement se sont bien fourvoyés....

Avant les chaines payaient pour être sur le cable (manque de canaux)...
tout le marché s'est retourné ,le cable et l'opérateur dsl paient les chaines car il y a situation de concurrence.

Elles paieront cher celles qui ont la meilleure valeur ajoutée pour leur offre ,mes moins intéressantes ne recevront que des miettes.

Mais la vraie bagarre va commencer quand les cablos supprimeront les chaines analogiques qui sont trop exigentes pour le prix de leur transmission en numérique.
C'est arme forte car certaines chaines publicitaire ne peuvent pas vivre avec la seule diffusion sur bgctv....

Le foot,c'était l'apéro.Les aspects techniques ,c'étaient les hors d'oeuvre .
Le plat de consistance arrive :les négos sur les prix "numériques" pour les cablos et les blacks-out qui pourraient en résulter.

Et pendant ce temps ,c'est toujours la même histoire...la terre tourne ,tous les opérateurs de bouquets et de premiums fusionnent partout en europe après avoir réalisé que des duopoles ne remplissaient que les poches du foot et des majors.

Mais nous les belges ,nous sommes bien plus intelligents que nos voisins ,nous allons à l'encontre de l'histoire et on repart dans la concurrence sur les contenus....
Nous sommes ridicules....après Francorchamps ,on est vaccinné :lol:

Le lancement de bgctv étaient une très bon chose pour faire évoluer tout le paysage tv et triple play.
Personne ne le conteste.
Maintenant il faudrait mettre les "cons" au vestiaire et faire rentrer les gens plus sensés pour éviter des destructions de valeur qui coûteront une fortune à nos "petits "opérateurs belges.

ps:je n'ai pas les données sous la main ,mais je pense que la plainte de be.tv concernait également la VOD car bgctv est éditeur et plus seulement distributeurs.A vérifier.

Si bgctv respecte les décrets ,parfait.Dans le cas contraire:sanction.

Dura Lex sed lex :evil:
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Message par Eric » 04 Jan 2006 12:33

Je parle d'abus de position.
Il pourrait aussi y avoir plainte contre les chaînes locales car elles refusent d'être accessible à tous.

Si elles veulent aider les cablos opérateurs, il me parait logique que les cablos payent et pas les contribuables wallon.

La guerre commerciale entre cablos & tv par adsl n'en n'est qu'à son début.
Tele2 vient de se lancer dans la bagarre en France (bouquet avant fin mars).

Tele2 Belgique voudrait suivre. Ce serait une bonne chose pour le public.



wallbgctv a écrit :
Si les régions ne subsidiaient plus les tv locales ,elles fermeraient aussitôt.
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Message par wallbgctv » 04 Jan 2006 12:42

Mais ce sont les cablos wallons qui fournissent depuis 2 ou 3ans la part la plus importante des rentrées des tv locales.
Sans compter que les cablos leurs offrent une visibilité maximale.
Si les tv locales veulent monter sur bgctv ,il est normal que les cablos ne souhaitent pas être les dindons de la farce et envisagent de réduire leur dotation.

Les tv locales veulent le beurre ,l'argent du beurre ,et le sourire de la crémière....
Cela ne marche pas toujours :P

Pour prendre un autre exemple ,si les clubs de foot belge,pour des questions de visibilité, voulaient vrendre une partie des matchs aux cablos ,ne pensez-vous pas que bgctv voudra réduire sa dotation?

C'est exactement la même chose.
On peut difficilement reprocher aux autres ce que l'on ferait soi-même 8)
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Message par wallbgctv » 06 Jan 2006 09:53

Je confirme que la plainte des cablos/be.tv ne concerne pas seulement 11tv et le calcio ,mais également la VOD car bgctv est éditeur de la VOD et a donc reçu une autorisation (contestée dans cette plainte) du CSA.

Si le juge suit la thèse du CSA ,ce sera "circulez ,il n'y a rien à voir". :P
Si le juge suit la thèse de Be;tv ,ce sera "rideau sur le foot et la vod" :evil:

Il y a bien sûr des possibilités de recours auprès de la Cour d'appel.
Les enjeux de cette plainte ne sont donc pas minces...
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