OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

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Re: OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

Message par psyko » 16 Jan 2019 15:17

marcs a écrit :Mais je pense qu'après le diesel, l'état va s'attaquer aux essences, dans quelques années, on nous dira que l'essence c'est le mal et qu'il faut tous rouler en électrique, il faut bien pousser les gens à changer d'auto plus vite que nécessaire (et au passage on créera une "électricité de roulage" qui sera taxée à part).


C'est déjà possible via les compteurs "intelligent"
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Re: OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

Message par solitaire2511 » 16 Jan 2019 16:21

marcs a écrit :Mais je pense qu'après le diesel, l'état va s'attaquer aux essences, dans quelques années, on nous dira que l'essence c'est le mal et qu'il faut tous rouler en électrique, il faut bien pousser les gens à changer d'auto plus vite que nécessaire (et au passage on créera une "électricité de roulage" qui sera taxée à part).


Je partage votre avis, ici l'idée c'est de faire changer le parc automobile (achat de véhicule) mais aussi de taxe de mise en circulation, ça représente une rentrée phénoménale pour l'état car pour ce qui est de la "pollution" comme ils semblent le dire, très clairement une voiture essence moderne rejette autant (voir plus) de particule fine qu'un Diesel et vu qu'elle consomme plus elle rejette plus de co2... l'argument de "planète plus verte" me fait bien rire :lol:
Au passage le co2 est nécessaire (il n'est pas si mauvais (pas en excès)) et aussi si on arrêtait d'abattre les arbres le co2 serait "nettoyé" naturellement (je sors du sujet initial)
Le filtre a particule miracle qui retient la m**** et qui lors de son nettoyage ne détruit pas les particules mais elles sont 4x plus petites lorsqu'elles sont dégagées du filtre, du coup ça rentre encore un peu plus profondément dans l'organisme (difficile de ne pas sortir du sujet)

Pour les voitures électriques, outre le fait des batteries lithium qui sont catastrophiques pour l'environnement, l'explosion de la consommation électrique nécessaire pour recharger un parc grandissant de véhicules électrique se fera comment ? Car ça consomme pas mal de kw/h quand même... réouverture d'ancienne usine au charbon pour produire ce courant (c'est encore pire que le pétrole) ? Nouvelle central nucléaire (je vois déjà les pétitions et les manifs) ? Ou plus simplement on connaîtra des pénuries et des heures de pointes ou on ne pourra pas utiliser l’électricité.
Oui on vas me dire éolienne, barrage hydraulique etc... on vas les construire ou ? On vas aussi râler qu'on détruit des sites naturel pour construire du béton, on vas râler pour le visuel car c'est pas très joli ces tours d'acier avec une hélice... ou les panneaux photovoltaïques... non, rien de tout ça suffira pour combler le besoin électrique nécessaire si on passe tous à ce système !

On en parle des avions ou des gros bateaux cargo qui fonctionnent avec du fioul lourd et qui polluent 1000x plus et consomme entre 150 et 300 tonnes de carburant par jour à moindre taxe (je sort à nouveau du sujet)

Désolé, en final j'ai parlé de tout sauf du topic initial => la corsa et son moteur diesel, mais toute cette histoire de diesel avec l'automobiliste est clairement une grosse #@%*
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Re: OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

Message par Pierre VB » 16 Jan 2019 16:47

ota1998 a écrit :toyota hybride: pas de turbo, pas d'alternateur, pas de courroie d'accessoires, pas de vanne egr, pas d'embrayage, des freins qui s'usent peu, une conso basse, une bonne valeur de revente, 5 ans de garantie,...

Cette "voiture" a probablement des qualités. Mais elle est en opposition totale avec le plaisir de conduire. Pour moi, elle est donc sans aucun intérêt car une voiture n'est pas seulement un bidule pour se déplacer.
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Re: OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

Message par psyko » 16 Jan 2019 16:49

Même si tu changeait tout le parc en automobile électrique avec une production propre et une gestion des charges optimisée (via smart grid p.e) il restera un gros problème de pollution de la planète par les autres moyens de transports (maritime, aérien, transport terrestre) mais aussi pas l'industrie.

En 2016 le transport (càd les bagnoles, camion, bateau, avions ...) tous confondu représentaient < 23% des émissions donc même si tu vire la partie automobile à 0% (ce qui se fait pas du jour au lendemain et probablement pas sans effet de bord); il restera 90-95% du problème à régler ...
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Re: OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

Message par ota1998 » 16 Jan 2019 19:45

Pierre VB a écrit :Mais elle est en opposition totale avec le plaisir de conduire.

Le plaisir est différent: le silence et l'esprit zen dans les bouchons et quand je fais le plein (qui plus est avec de l'E85).
Je ne la trouve pas désagréable à conduire (auris de 2011). C'est vrai que question look toyota est un spécialiste des horreurs mais la nouvelle corollla devrait corriger le tir.
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Re: OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

Message par cruzario » 16 Jan 2019 21:13

Pierre VB a écrit :
ota1998 a écrit :toyota hybride: pas de turbo, pas d'alternateur, pas de courroie d'accessoires, pas de vanne egr, pas d'embrayage, des freins qui s'usent peu, une conso basse, une bonne valeur de revente, 5 ans de garantie,...

Cette "voiture" a probablement des qualités. Mais elle est en opposition totale avec le plaisir de conduire. Pour moi, elle est donc sans aucun intérêt car une voiture n'est pas seulement un bidule pour se déplacer.


Je suis passé d'une Golf diesel à 1 Lexus hybride...je ne regrette vraiment pas mon choix.
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Re: OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

Message par Geo » 17 Jan 2019 09:01

Keeper a écrit :oui et non

je fais 35000 par an minimum, j'ai eu des corsa pendant 10 ans et je voyais pas prendre autre chose que du diesel vu mon kilometrage.
La j'ai une taille audessus, donc j'ai du diesel mais si je voukais reprendre plus petit, ça me couterais un os : en gros, ça me couterait moins cher d'achter une voiture plus grosse que de rouler avec la petite essence


Hormis gros véhicule, il faut déjà beaucoup rouler (+de 50 000 par an) pour amortir un diesel aujourd'hui. J'ai un 1.0 TSI depuis 2 ans et demi, et, sa consommation n'a pas grand chose à envier au diesel. Pour aller au boulot ce matin, 34 Km dont la majorité sur autoroute, en roulant cool, 4,3l de conso de moyenne. Conso moyenne sur 45 000 km 5.5 l

Au final, comparrer à mon ex Renault 1.5 dCi, la différence de conso est assez faible. Sur 62000 km, j'avais une moyenne de 5l.
Et avec un Diesel maintenant plus cher à la pompe, difficile de rentabiliser un diesel.
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Re: OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

Message par psyko » 17 Jan 2019 09:17

Sur quel type de véhicule? ça fait aussi une grosse différence.

Si tu prends un SUV segment C (p.e un Tucson); en 1.7 CRDI il va prendre +/- 6.5L; en essence (avec le 1.6 GDI) ce sera plus proche des 8.5L en ayant le pied léger dans les même conditions; ça se ressent surement moins sur des petites voitures qui à la base ne consomment pas beaucoup mais sur des véhicules plus imposant l'écart se creuse assez vite.
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Re: OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

Message par Geo » 17 Jan 2019 09:39

C'est pour cela que je disais hormis gros véhicule :wink:
J'avais une Clio 3 1.5 dCi. Et maintenant, j'ai une Seat Ibiza break 1.0 TSI.

Mais même sur les moyennes (golf, leon), je pense que les différences diesel/essence doivent être relativement faible.
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Re: OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

Message par psyko » 17 Jan 2019 09:43

Geo a écrit :C'est pour cela que je disais hormis gros véhicule :wink:
J'avais une Clio 3 1.5 dCi. Et maintenant, j'ai une Seat Ibiza break 1.0 TSI.

Mais même sur les moyennes (golf, leon), je pense que les différences diesel/essence doivent être relativement faible.


+/- 1L/100; ça reste à voir la différence de prix à l'achat, dans certaines marques c'est à peine plus (voir moins quand l'offre essence est orienté performance) d'autres par contre peuvent facturer le passage au diesel plusieurs millier d'euros (souvent dans les 2000-3000€) c'est à évaluer au cas par cas :wink:
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Re: OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

Message par ixamas » 17 Jan 2019 10:28

J'ai une C3 Citroën diesel 1400cc depuis environ 7 ans (60000 km), à l'achat j'ai eus droit à une prime de 2000 € pour l'achat d'un véhicule non polluant. peu de temps après cet achat, mon épouse et moi même avons arrêts de travailler, ce qui explique le faible nombre de Km.
C'est un véhicule vert ? vu que sur la facture la prime verte est inscrite.

? :oops:
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Re: OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

Message par cruzario » 17 Jan 2019 10:29

ota1998 a écrit :
Pierre VB a écrit :Mais elle est en opposition totale avec le plaisir de conduire.

Le plaisir est différent: le silence et l'esprit zen dans les bouchons et quand je fais le plein (qui plus est avec de l'E85).
Je ne la trouve pas désagréable à conduire (auris de 2011). C'est vrai que question look toyota est un spécialiste des horreurs mais la nouvelle corollla devrait corriger le tir.


Perso, je trouve l'Aygo, le C-HR, le RAV4, le nouvelle Corolla et la Camry très réussis niveau esthétique.
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Re: OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

Message par cruzario » 17 Jan 2019 10:31

ixamas a écrit :J'ai une C3 Citroën diesel 1400cc depuis environ 7 ans (60000 km), à l'achat j'ai eus droit à une prime de 2000 € pour l'achat d'un véhicule non polluant. peu de temps après cet achat, mon épouse et moi même avons arrêts de travailler, ce qui explique le faible nombre de Km.
C'est un véhicule vert ? vu que sur la facture la prime verte est inscrite.

? :oops:


A ce jour, ce n'est pas un véhicule vert.
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Re: OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

Message par marcs » 17 Jan 2019 18:02

ixamas a écrit :J'ai une C3 Citroën diesel 1400cc depuis environ 7 ans (60000 km), à l'achat j'ai eus droit à une prime de 2000 € pour l'achat d'un véhicule non polluant. peu de temps après cet achat, mon épouse et moi même avons arrêts de travailler, ce qui explique le faible nombre de Km.
C'est un véhicule vert ? vu que sur la facture la prime verte est inscrite.


Salut,

Si je me souviens bien, c'était un système de prime destiné à pousser les gens vers des véhicules moins énergivores; Il suffisait que le nouveau véhicule ai une émission de CO2 inférieure à un certain seuil mais surtout inférieur au véhicule qu'il remplaçait.

Dans le temps on récompensait celui qui pouvait acheter un nouveau véhicule, maintenant, on puni celui qui n'en a pas les moyens (rapport aux LEZ - https://lez.brussels/fr/content/dautres-lez)
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Re: OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

Message par tutur_totor » 17 Jan 2019 21:30

petite question:
les vehicules du type Ferrari et consorts sont ils des 'basses émissions" autorises a circuler dans les zones 'basses émissions" ? ( surtout si on fait le calcul CO2/personne transportée :)
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Re: OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

Message par psyko » 17 Jan 2019 22:20

Ça dépend de la norme euro ;) ainsi en France une bugatti chiron aurait une vignette critair 1 (une des meilleures) malgré une conso qui peut filer à... 150l/100km à peine charge :D
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Re: OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

Message par ixamas » 18 Jan 2019 09:28

marcs a écrit :
ixamas a écrit :J'ai une C3 Citroën diesel 1400cc depuis environ 7 ans (60000 km), à l'achat j'ai eus droit à une prime de 2000 € pour l'achat d'un véhicule non polluant. peu de temps après cet achat, mon épouse et moi même avons arrêts de travailler, ce qui explique le faible nombre de Km.
C'est un véhicule vert ? vu que sur la facture la prime verte est inscrite.


Salut,

Si je me souviens bien, c'était un système de prime destiné à pousser les gens vers des véhicules moins énergivores; Il suffisait que le nouveau véhicule ai une émission de CO2 inférieure à un certain seuil mais surtout inférieur au véhicule qu'il remplaçait.

Dans le temps on récompensait celui qui pouvait acheter un nouveau véhicule, maintenant, on puni celui qui n'en a pas les moyens (rapport aux LEZ - https://lez.brussels/fr/content/dautres-lez)


Merci bien :wink:
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Re: OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

Message par NuxPowa » 18 Jan 2019 16:04

Actuellement, un véhicule diesel neuf n'est guère plus intéressant de par:
Sa vanne EGR
Son filtre à particules.

C'est régulièrement, que je vois/entend des propriétaires avec un véhicule de même pas 30mille km se retrouver "bloqué" à du 50 km/h en troisième avec, au tableau de bord "anomalie antipollution"...
De plus, en wallonie, veut être innovante avec ses vignette en 2020 sur les zones basses émissions (LEZ) ("innovant" =mode sarcastique de ce qui existe déjà depuis bien des années en Allemagne).

Mais la vignette aura aussi une autre utilité. En 2023, toutes les voitures particulières Diesel Euro 0 ou Euro 1 seront interdites de circulation sur tout le territoire wallon. L’interdiction sera étendue jusqu’en 2030. À cette date, seules les voitures Diesel au moins Euro 6d-Temp et Euro 6d seront encore autorisées. Euro 6d-Temp sera la norme obligatoire pour toutes les voitures neuves en vente à partir du 1er septembre 2019 mais l’est déjà pour les nouveaux véhicules (homologation) depuis le 1er septembre 2017. Euro 6d entrera en vigueur le 1er janvier 2021.

Bref: pour les véhicules de petite cylindrée, peu coupleux, mieux vaut un moteur essence (équipé au LPG ou CGN si disponible).
Ou alors un moteur électrique (pas hybride en wallonie, car c'est encore payer une taxe de mise en circulation+circulation+écotaxe sur le moteur à combustion)....

C'est ça la wallonie... Etre (sur)taxé....
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Re: OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

Message par solitaire2511 » 18 Jan 2019 16:48

NuxPowa a écrit :Actuellement, un véhicule diesel neuf n'est guère plus intéressant de par:
Sa vanne EGR
Son filtre à particules.


Un véhicule neuf essence est aussi équipé d'un filtre à particule !
Pour la vanne EGR en effet ça peine à se généraliser sur les moteurs essence.
Dans la plupart des cas, la recirculation se fait de manière interne via un calage variable des soupapes à l’échappement.

(Lors du temps de l’admission (le piston passant du point mort haut au point mort bas), les soupapes à l’échappement se ferment alors tardivement, ce qui a pour effet d’aspirer une partie des gaz d’échappement présents dans le collecteur. Par cette méthode, il est possible d’obtenir un taux d’EGR d’environ 40% de gaz d’échappement)
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Re: OPEL ne propose plus de moteur diesel pour la CORSA ?

Message par Captain Rhubarb » 18 Jan 2019 17:04

La corsa est disponible en LPG sinon :-)
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