Récup. une partie des 30% de précpte sur les divid. d'action

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Re: Récup. une partie des 30% de précpte sur les divid. d'ac

Message par citro » 06 Mai 2018 21:24

Une page intéressante...

https://transactionbourse.com/declarer- ... -belgique/

Il y avait encore un article dans l'Echo ce matin, qui précise que le montant de 640 € peut être déclaré, pour en retoucher maximum 192 €.
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Re: Récup. une partie des 30% de précpte sur les divid. d'ac

Message par polka » 07 Mai 2018 11:30

?? mais je ne parle pas de plus-values.......... ou alors je n'ai toujours pas tout compris...lol
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Re: Récup. une partie des 30% de précpte sur les divid. d'ac

Message par torentbit » 07 Mai 2018 12:52

citro a écrit :Une page intéressante...

https://transactionbourse.com/declarer- ... -belgique/

Il y avait encore un article dans l'Echo ce matin, qui précise que le montant de 640 € peut être déclaré, pour en retoucher maximum 192 €.


ca c'est abandonné
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Re: Récup. une partie des 30% de précpte sur les divid. d'ac

Message par polka » 07 Mai 2018 17:55

David818 a écrit : Si tu fais sur Tax-On-Web, alors, je te conseille de tester avec et sans dividendes ;-)

Ok j'en prends bonne note. Sous les rubriques où on met les dividendes il y a une ligne 'bizarre' :

" FRAIS D'ENCAISSEMENT ET DE GARDE RELATIFS AUX REVENUS DECLARES : code : 1170-91 .... "

Suis-je concerné par cela? cela signifie quoi?? Bien merci.
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Re: Récup. une partie des 30% de précpte sur les divid. d'ac

Message par David818 » 07 Mai 2018 18:50

citro a écrit :Une page intéressante...

https://transactionbourse.com/declarer- ... -belgique/


Ca, c'est un article sur la plus-value à court terme... C'est une taxation qui a existé entre le 01/01/2016 et le 31/12/2016...
Normalement, une retenue de précompte mobilier non récupérable de 33% était faite par la banque, sauf si investissement via un courtier étranger et dans ce cas, obligation de déclarer.

citro a écrit :Il y avait encore un article dans l'Echo ce matin, qui précise que le montant de 640 € peut être déclaré, pour en retoucher maximum 192 €.

Cela, c'est pour les dividendes payés à partir du 01/01/2018... Ici, la déclaration à introduire pour mi-juillet ou fin juin est relative aux revenus de l'année 2017.
Gagnez 30 euros en ouvrant un compte Keytrade Bank : https://www.keytradebank.be/fr/promo/mgm/bienvenue/?HASH=76170B67A686271BA4D769F203496137. N'oubliez pas de mentionnez le code promo : MM6397869677 lors de l'inscription. Je bénéficierai également de 30 euros.

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Re: Récup. une partie des 30% de précpte sur les divid. d'ac

Message par Mr Coyote » 13 Mai 2018 23:14

Droit de garde (case 1170), c'est le montant que facture la banque pour, par exemple, la tenue d'un compte-titres (ex: chez Deutsche Bank, ils comptent 8€ par an et par ligne)
Le dividende sur des actions ou sur des fonds d'investissement en actions (case 1444), c'est la plus-value faite sur des actions. Il y a un précompte de 25% là-dessus et c'est à déclarer. Ca peut être remboursé, selon les revenus et selon le montant.
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Re: Récup. une partie des 30% de précpte sur les divid. d'ac

Message par citro » 13 Mai 2018 23:33

Mr Coyote a écrit :Le dividende sur des actions ou sur des fonds d'investissement en actions (case 1444), c'est la plus-value faite sur des actions. Il y a un précompte de 25% là-dessus et c'est à déclarer.

Dividende = plus-value ?????? ah bon ?
25 % de précompte ? vous êtes sûr ? N'est-ce pas 30 % ?
En général l'organisme le retient avant le paiement (mais pas toujours si c'est une banque ou une plateforme étrangère). Si ce n'est fait, on doit effectivement le déclarer et
on peut récupérer le précompte mobilier dans certains cas. C'est le but de ce sujet me semble-t-il...
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Re: Récup. une partie des 30% de précpte sur les divid. d'ac

Message par Mr Coyote » 13 Mai 2018 23:38

Perso, j'ai investi dans du Carmignac, qui investit en partie en actions. Et chaque année, au moment de remplir la déclaration, je dois aller sur leur simulateur, entrer le nombre de parts, etc et déclarer tout ça. Le petit montant en question était en case 1444, taxé à 25% et je l'ai récupéré (il y a très clairement le montant en moins dans le calcul).
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Re: Récup. une partie des 30% de précpte sur les divid. d'ac

Message par citro » 14 Mai 2018 08:53

Mr Coyote a écrit :Perso, j'ai investi dans du Carmignac, qui investit en partie en actions.

Ah voila...
Vous allez du particulier vers le général...
Carmignac a une structure juridique particulière, qui oblige ses clients à déclarer ses revenus.
Mais dans la grande majorité des cas, il ne faut pas déclarer ses revenus mobiliers de fonds, car ils sont déjà taxés. D'une part les éventuels dividendes sont taxés à 30 % (pour les fonds de distribution - sauf en branche 23 - assurance vie) et d'autre part ils sont frappés d'une jolie taxe de sortie jusqu'à 1,32 %, et pas sur la plus-value mais sur la capital. Donc même si vous faites une moins-value vous êtes taxé quand même... Un comble, être taxé sur une perte !

Une page qui résume plus ou moins la situation :

https://www.test-achats.be/invest/fisca ... -de-bourse
citro
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Re: Récup. une partie des 30% de précpte sur les divid. d'ac

Message par vince99 » 14 Mai 2018 17:55

David818 a écrit :
polka a écrit :Dans le 'help' (explications partie 1) je lis ceci:
Ces revenus ne doivent pas obligatoirement être déclarés. Si vous les
déclarez, ils seront imposés distinctement, sauf si l'imposition globale avec vos autres
revenus est plus avantageuse pour vous. Si vous déclarez ces revenus, le précompte
mobilier retenu ou le précompte mobilier fictif imputable sera imputé

Ce n'est pas très clair pour moi :
- il est mis que l'imposition sera faite globalement si c'est plus avantageux pour le contribuable: ça, je comprends...
- mais que signifie : « le précompte mobilier retenu sera imputé » ? Faut-il comprendre que le précompte mobilier qui a été retenu à la base par la banque sera « reversé » au contribuable? .. merci


Imaginons que tu as 70 de dividendes nets et donc 100 bruts (pour des dividendes belges soumis à un précompte de 30%).

Le dividende retenu sera l'impôt définitif si tu as un taux d'imposition moyen de plus de 30% (dans ce cas, cela ne sert à rien de déclarer). Si tu as un taux d'imposition moyen de 27% avec les dividendes, tu auras droit à récupérer 3% de précompte...

Imputer signifie qu'il s'agit d'une avance sur le montant de l'impôt dû et que si l'avance est trop élevée, elle est remboursable (dans la mesure où il s'agit d'un précompte mobilier remboursable... c'est généralement le cas et notamment sur des dividendes d'actions de sociétés cotées)

C'est pour ça que tu dois tester sur Tax-on-web. Tu fais ton calcul normal et tu regardes combien tu récupères/paies. Ensuite, tu fais le calcul en ajoutant les dividendes, si tu récupères plus/paies moins, c'est plus favorable de déclarer les dividendes.

PS : si tu as des actions françaises, allemandes, néerlandaises, ... tu as normalement une retenue à la source dans le pays d'origine (taux de base allant de 35% en France à XX%) qui doit normalement être limitée à 15% sur base des conventions entre la Belgique et le pays de la société distributrice. Peut-être vérifier les formalités à faire pour que Belfius limite la retenue directement. Parfois, les banques (elles ont toujours besoin de pognon) demandent des frais pour limiter la retenue, frais qui peuvent être supérieur à la retenue...)


Un peu tardivement, je voudrais nuancer l'explication ci-dessus, ce n'est pas le taux moyen qu'il faut regarder mais le taux marginal. En effet, les dividendes seraient rajoutés aux autres revenus
A zut, je ne trouve rien à écrire...
En fait si, si vous voulez passer chez Mobile Vikings, voici un lien de parrainage https://mobilevikings.be/?referral=b16d7abcae - je vous reverserai la moitié des points
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Re: Récup. une partie des 30% de précpte sur les divid. d'ac

Message par David818 » 14 Mai 2018 18:25

Mr Coyote a écrit :Perso, j'ai investi dans du Carmignac, qui investit en partie en actions. Et chaque année, au moment de remplir la déclaration, je dois aller sur leur simulateur, entrer le nombre de parts, etc et déclarer tout ça. Le petit montant en question était en case 1444, taxé à 25% et je l'ai récupéré (il y a très clairement le montant en moins dans le calcul).


CARMIGNAC, c'est un fonds... Un fonds n'a pas de personnalité juridique, il s'agit d'une part indivise des "propriétaires" de parts du fonds, d'où la déclaration obligatoire.

Une SICAV a une personnalité juridique.

Globalement, les deux sont plus ou moins les mêmes. En Belgique, les banques commercialisent les deux, mais quand elles font l'opération elle-même, elles ont tendance à faire des SICAV, plus souple. En France, c'est l'inverse, beaucoup de "fonds".
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