Belfius et la facturation du Service CODA

[Thierry69]

Non pas une fiduciaire, mais Syndic (entre autre), et donc, on doit avoir avoir des comptes bancaires pour les copropriétés

[David818]

Non pas une fiduciaire, mais Syndic (entre autre), et donc, on doit avoir avoir des comptes bancaires pour les copropriétés

Effectivement. Après, c'est sûr que ces coûts que les banques répercutent peuvent s'avérer élevés, mais le client n'a pas vraiment le choix vu le rapport coût/bénéfice du service relativement important pour des comptes avec pas mal de mouvement.

Question idiote, vu que vous faites des paiements (Isabel) il n'est pas possible de récupérer les informations depuis Isabel pour réinjecter dans le logiciel comptable sans passer par le service CODABOX ?

Les avocats qui font dans les administrations provisoires aiment aussi travailler avec une seule banque de ce que j'ai remarqué ! Ils ont tendance à supprimer les comptes des banques qui ne leur plaisent pas sur les petites "administrations provisoires"...

[Pierre VB]

le coût pour la banque est absolument nul (envoi automatisé par un ordinateur).

Oui tu as raison, c'est pas comme si il fallait amortir les ordinateurs et le stockage, payer l'électricité pour le faire tourner ainsi que le système de refroidissement, amortir les locaux techniques qui l'abritent, payer la maintenance, les mises à jour, le personnel de surveillance et toussa.

On est bien d'accord qu'il faut une infrastructure et les frais qui vont avec. Mais toute cette infrastructure existe et ses frais de fonctionnement n'augmentent pas d'un seul centime si il y a des exports CODA.
Le pourcentage de temps machine pour les exports CODA est insignifiant.
Certes, il a fallu un informaticien pour mettre au point la routine d'exportation mais il n'a pas travaillé des semaines là-dessus (ni même des jours).

Et puis surtout, les personnes qui font appel à ce service sont toujours des entreprises et presque toujours des entreprises d'une certaine taille. Ce sont donc des gros clients pour les banques. Et être mesquin avec un gros client, ce n'est pas correct.

[Thierry69]

Pour notre part, ici, on utilise pas Isabel, ni codabox.
Le homebanking de Belfius permet de tout récupérer et d'envoyer les SEPA (ordre de paiement)
Isabel est intéressant quand tu travailles avec plein de banques différentes, mais cela a aussi un coût, EN PLUS du coût du CODA chez Belfius maintenant.

A mon avis on passera pas Isabel d'ici qque mois, car on va tripler prochainement le nombre de comptes bancaires et banques

[Vinnie]

Depuis le 01 mai, à l'agence KBC de Landen, il n'est plus possible d'imprimer ses extraits de compte ... La seule solution est de consulter son home-banking ou de demander à la banque qu'ils postent nos extraits chaque mois (ca coute genre 3€/mois)

C'est vraiment scandaleux pour les gens qui n'ont pas internet ... Et moi aussi ca m'emm*rd car avec mon pc qui plante, j'évite tout home banking/achat internet comme la peste ... je ne sais meme pas combien j'ai touché début mai ... Pas envie de perdre mon temps à me connecter à mon home banking sur le pc de ma mère qui est trop lent.

Tout ce que l'on peut encore obtenir à l'agence kbc , c'est un misérable ticket qui fait office de preuve de virement ... on ne peut (et on n'a jamais pu) pas consulter l'historique des opérations à la banque

(je suis chez CBC)

[David818]

Et puis surtout, les personnes qui font appel à ce service sont toujours des entreprises et presque toujours des entreprises d'une certaine taille. Ce sont donc des gros clients pour les banques. Et être mesquin avec un gros client, ce n'est pas correct.

Pas tout à fait...

L'usage est généralisé en Belgique dans les bons bureaux comptables, j'imagine aussi chez les Syndics, comme le souligne Thierry.

Ce ne sont donc pas d'office de gros client ou des clients très lucratifs pour les banques...

L'avantage, pour la banque, de facturer ce service, c'est qu'elle peut se "sucrer" sur le dos des clients qui n'ont pas vraiment le choix vu le rapport coût/bénéfice important pour le client !

Facturer disons 50 euros par trimestre ce service à un client qui économise 10h de compta (chez un tiers) à 50 euros de l'heure, il a toujours un coût de 50 pour un bénéfice (économie de coût) de 500...

[Gil]

Et puis surtout, les personnes qui font appel à ce service sont toujours des entreprises et presque toujours des entreprises d'une certaine taille. Ce sont donc des gros clients pour les banques. Et être mesquin avec un gros client, ce n'est pas correct.

Pas tout à fait...

L'usage est généralisé en Belgique dans les bons bureaux comptables, j'imagine aussi chez les Syndics, comme le souligne Thierry.

Ce ne sont donc pas d'office de gros client ou des clients très lucratifs pour les banques...

L'avantage, pour la banque, de facturer ce service, c'est qu'elle peut se "sucrer" sur le dos des clients qui n'ont pas vraiment le choix vu le rapport coût/bénéfice important pour le client !

Facturer disons 50 euros par trimestre ce service à un client qui économise 10h de compta (chez un tiers) à 50 euros de l'heure, il a toujours un coût de 50 pour un bénéfice (économie de coût) de 500...

Exactement. C'est pour ca que je disais que quelques petits vont peut être changer de banque mais la plupart vont le payer.
Ne vous inquiétez pas ils ont fait leurs calculs pour voir ce que ca allait leur rapporter.

[Pierre VB]

L'avantage, pour la banque, de facturer ce service, c'est qu'elle peut se "sucrer" sur le dos des clients qui n'ont pas vraiment le choix vu le rapport coût/bénéfice important pour le client !

Facturer disons 50 euros par trimestre ce service à un client qui économise 10h de compta (chez un tiers) à 50 euros de l'heure, il a toujours un coût de 50 pour un bénéfice (économie de coût) de 500...

Tous les utilisateurs de CODA reconnaîtrons volontiers qu'ils économisent du travail et du temps en utilisant CODA. C'est un fait.
Mais de la part des banques, faire payer un service qui ne leur coute rien, je trouve que c'est malsain.
En règle générale, dans un commerce honnête, le prix d'un produit (ou d'un service) est fixé en fonction des coûts de fabrication (ou de prestation) et pas en fonction des avantages que l'acheteur va en retirer. Malheureusement en Belgique, il est notoire que les banques se sucrent sans vergogne sur le dos des clients.

[Altar]

le prix d'un produit (ou d'un service) est fixé en fonction des coûts de fabrication (ou de prestation) et pas en fonction des avantages que l'acheteur va en retirer

Pardon ? Faut arrêter la drogue, on n'est pas dans bisounours land
Le prix, c'est toujours le coût que le client est prêt à supporter et rien d'autre.

C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles les primes n'ont aucun effet sur la capacité d'achat, elles ne font que tirer les prix vers le haut parce qu'un vendeur va immédiatement inclure le montant de cette prime dans son prix de vente.

[Pierre VB]

Pardon ? Faut arrêter la drogue, on n'est pas dans bisounours land
Le prix, c'est toujours le coût que le client est prêt à supporter et rien d'autre.

C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles les primes n'ont aucun effet sur la capacité d'achat, elles ne font que tirer les prix vers le haut parce qu'un vendeur va immédiatement inclure le montant de cette prime dans son prix de vente.

Je suis tout-à-fait d'accord et c'est bien pour ça que je précisais : "dans un commerce honnête" ce qui n'est, bien entendu, pas le cas des banques.
Mais rassure-toi, cette façon de travailler et de fixer les prix existe encore chez certains commerçants et dans certaines entreprises.

[psyko]

L'avantage, pour la banque, de facturer ce service, c'est qu'elle peut se "sucrer" sur le dos des clients qui n'ont pas vraiment le choix vu le rapport coût/bénéfice important pour le client !

Facturer disons 50 euros par trimestre ce service à un client qui économise 10h de compta (chez un tiers) à 50 euros de l'heure, il a toujours un coût de 50 pour un bénéfice (économie de coût) de 500...

Tous les utilisateurs de CODA reconnaîtrons volontiers qu'ils économisent du travail et du temps en utilisant CODA. C'est un fait.
Mais de la part des banques, faire payer un service qui ne leur coute rien, je trouve que c'est malsain.
En règle générale, dans un commerce honnête, le prix d'un produit (ou d'un service) est fixé en fonction des coûts de fabrication (ou de prestation) et pas en fonction des avantages que l'acheteur va en retirer. Malheureusement en Belgique, il est notoire que les banques se sucrent sans vergogne sur le dos des clients.

Pour Coda peut être (quoi qu'il y a toujours de l'infra / maintenance derrière).
Pour du SEPA (entre autre les check réglementaires); un client qui viens chez nous se verra facturer un projet ainsi entre 200 et 500K€ (ça c'est juste pour la fourniture soft/config/installation/support); auquel il faut ajouter le support éditeur annuel. ça ne prends pas en compte les coûts en interne pour la banque (infra, support, maintenance); et tous les X années (2 à 3) il y a des upgrade et ça repart pour 100 à 200K mini juste au niveau éditeur. La banque elle repart également pour un tour pour moderniser l'infra.

La gestion de cette infra dans une banque (souvent outsourcée) coûte un rein, c'est pas une machine que l'on laisse dans un coin vivre sa vie pendant 10 ans.

[Thierry69]

Psyko, pour ce prix, je peux faire de la consultance.
J'ai déjà implémenté CODA/SEPA/e-fff/UBL...

D'ailleurs c'est la croix et la bannière d'avoir les factures au format UBL/e-fff
Comme on traite des centaines de factures par semaine, j'ai développé un système de scanning et OCR et traitement des fichiers e-fff.
Avec le scan/OCR, on arrive à plus de 95% de traitement automatisé, avec de l'e-fff 100%.
Mais Engie/Proximus... tardent à implémenter cela. Je leur ai bien proposé mon aide, mais bon.
Avec Luminus (et mon aide), ils sont à qque chose.

NB : Pour en savoir plus sur UBL et e-fff : http://www.e-fff.be/FR/documentation.php

[psyko]

Je ne mentionnait pas le coût pour le client final mais la banque pour mettre en place du SEPA (enfin juste la partie contrôle réglementaire auquel aucune banque ne peut échapper) il faut y ajouter la mise en place du système de paiement lui même avec tout ce qui va autour.

C'était juste pour rebondir sur le point que ce genre de process ne coûte rien à la banque ce qui est très très réducteur.