Re: Qui a décidé de se faire piquer ici si obligation?

[Rockie]

Je persiste à penser que tout le monde pourrait avoir droit au Moderna ou au Pfizer. Il suffit de payer.

[Gil]

Je persiste à penser que tout le monde pourrait avoir droit au Moderna ou au Pfizer. Il suffit de payer.

Non même si en payant plus tu passes premier dans l'ordre des commandes.
Mais ensuite sur les promesses faites pour livraison à date pour chaque commande, il y a 1/3 à la moitié des vaccins qui ne sont pas livrés. Parce que la production ne suit pas.
https://www.lesechos.fr/monde/europe/co ... es-1293185

C'était pareil pour les masques au début.

Après bien sûr il y a des priorités nationales.
UK et US passent devant. Parce qu'ils possèdent les boîtes.
Mais en matière industrielle en Europe on n'aime pas la puissance, donc bon... Les mêmes causes produisent les mêmes effets...
https://www.touteleurope.eu/actualite/v ... t-ils.html

[Rockie]

Si on mettait le prix on pourrait racheter les brevet/licence et les faire fabriquer par nos usines. GSK (et c'est loin d'être le seul) a suffisamment d'expertise en matière de fabrication de vaccins pour produire massivement. Et en Europe il y a certainement une vingtaine d'autres centres capables d'en faire autant.

[Gil]

Si on mettait le prix on pourrait racheter les brevet/licence et les faire fabriquer par nos usines. GSK (et c'est loin d'être le seul) a suffisamment d'expertise en matière de fabrication de vaccins pour produire massivement. Et en Europe il y a certainement une vingtaine d'autres centres capables d'en faire autant.

Alors il faudrait commencer par contester le dollar, l'extraterritorialité du droit américain, renationaliser des grandes entreprises privées et envoyer la Bourse se faire foutre...
Et les groupes feront pression sur le chantage à l'emploi.
Et vous n'en mènerez pas large quand ces groupes iront s'installer chez le voisin et que vous avez mis des milliers de travailleurs dans des secteurs de pointe au chômage ou exilés à l'étranger.
Vous voyez le conundrum.
On a laissé partir, faire revenir alors qu'on est dans une culture de rejet industriel, c'est du rêve éveillé à mon avis.

[psyko]

Surtout que comme partout, on ne souhaite pas profiter de la pollution générée par l'industrialisation mais bien profiter au bout de la chaîne.
L'un dans l'autre c'est aussi un choix que l'on a indirectement poussé.

[Rockie]

Si on mettait le prix on pourrait racheter les brevet/licence et les faire fabriquer par nos usines. GSK (et c'est loin d'être le seul) a suffisamment d'expertise en matière de fabrication de vaccins pour produire massivement. Et en Europe il y a certainement une vingtaine d'autres centres capables d'en faire autant.

Alors il faudrait commencer par contester le dollar, l'extraterritorialité du droit américain, renationaliser des grandes entreprises privées et envoyer la Bourse se faire foutre...
Et les groupes feront pression sur le chantage à l'emploi.
Et vous n'en mènerez pas large quand ces groupes iront s'installer chez le voisin et que vous avez mis des milliers de travailleurs dans des secteurs de pointe au chômage ou exilés à l'étranger.
Vous voyez le conundrum.
On a laissé partir, faire revenir alors qu'on est dans une culture de rejet industriel, c'est du rêve éveillé à mon avis.

Pourtant cela a déjà été fait. Les médicaments contre le VIH sont très chers et l'Afrique du Sud a réagi en contournant les brevets. Les firmes pharmaceutiques déposèrent plainte, et puis la retirèrent.
Le Brésil a fait du chantage : ou bien Roche divisait par 2 le prix de ses pilules (anti VIH) ou bien il rompait le brevet. Inutile de dire que Roche a divisé le prix par deux.
L'Europe a largement les moyens de payer un prix que Moderna et Pfizer ne refuseront jamais.
Si on avait lancé cela début janvier 2021 il y aurait maintenant suffisamment de vaccins Moderna et Pfizer pour toute la population belge. Et en vaccinant 7 jours sur 7 - jour et nuit -, tout le monde serait vacciné fin avril.
En supposant qu'on vaccine le samedi et le dimanche, bien sûr. Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.

[Gil]

Pourtant cela a déjà été fait. Les médicaments contre le VIH sont très chers et l'Afrique du Sud a réagi en contournant les brevets. Les firmes pharmaceutiques déposèrent plainte, et puis la retirèrent.
Le Brésil a fait du chantage : ou bien Roche divisait par 2 le prix de ses pilules (anti VIH) ou bien il rompait le brevet. Inutile de dire que Roche a divisé le prix par deux.
L'Europe a largement les moyens de payer un prix que Moderna et Pfizer ne refuseront jamais.
Si on avait lancé cela début janvier 2021 il y aurait maintenant suffisamment de vaccins Moderna et Pfizer pour toute la population belge. Et en vaccinant 7 jours sur 7 - jour et nuit -, tout le monde serait vacciné fin avril.
En supposant qu'on vaccine le samedi et le dimanche, bien sûr. Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.

Le marché du vaccin covid ne fonctionne pas tout à fait pareil que le marché du VIH.
Quoi qu'il en soit, ce n'est pas infaisable dans l'absolu. Mais je te dis qu'il n'y a pas de volonté politique et populaire pour aller dans cette direction.
Il y a d'autres jeux politiques sous-jacents qui font que même avec la volonté de certains de le faire on ne va pas dans cette direction.
Nous on préfère sortir du nucléaire

[Rockie]

Aucun marché n'est 'le même'. J'ai pris le VIH comme exemple, il y en a d'autres.
Nos politiques sont soumis au pouvoir du pognon. C'est pas normal.

[clear.be]

Pour faire plaisir à Gil, mon père vient de m'appeler, comme un gosse qui va avoir un nouveau jouet, il a reçu sa convocation ce matin et a réussi a avoir un rendez-vous aujourd'hui même.

Cerise sur le gâteau, c'est le Pfizer

[Gil]

Bonne nouvelle, à ton tour maintenant

[psyko]

https://www.huffingtonpost.fr/entry/le- ... 30c744d293

Du coup ça veut dire qu'à ce rythme là en Belgique, et vu l'efficacité relative, on est pas sorti d'affaire

[TC]

https://www.huffingtonpost.fr/entry/le-chili-se-reconfine-malgre-lun-des-meilleurs-taux-de-vaccination-au-monde-edited_fr_605eff46c5b66d30c744d293

Du coup ça veut dire qu'à ce rythme là en Belgique, et vu l'efficacité relative, on est pas sorti d'affaire

Encore un titre bien racoleur... "L'un des meilleurs taux de vaccination" 36% de première dose, 15% de seconde dose quand même loin derrière le Royaume-Uni (45%/25%) et Israel (60%/30%)

[psyko]

Le titre complet c'est d'Amérique du sud

Après avec 36% de première dose ils sont 3 à 4X plus loin que le Belgique et en 2ième dose 4 à 5X plus niveau 2ième dose

[TC]

Le titre complet c'est d'Amérique du sud

Après avec 36% de première dose ils sont 3 à 4X plus loin que le Belgique et en 2ième dose 4 à 5X plus niveau 2ième dose

le titre sur la page internet c'est

Le Chili se reconfine, malgré son taux de vaccination le plus élevé du monde

Et dans le lien

le-chili-se-reconfine-malgre-lun-des-meilleurs-taux-de-vaccination-au-monde

Ils ont même changé le titre du rédacteur pour faire exprès d'être encore plus racoleur

C'est clair qu'ils sont largement devant les payes européens au niveau vaccination, mais eux, ils sont à la fin de l'été, comme nous en octobre... La vaccination est d'autant plus nécessaire pour eux... pour nous, on va rentrer dans la période d'accalmie estivale. Personnellement, je préfère attendre septembre pour me faire vacciner... De toutes facons, au rythme actuel (300.000 doses par semaine), tous les +65 ans ne seront pas vaccinés avant fin juin. Alors, les 6.3 millions de 18-64 ans (12.6 millions de doses), en comptant que le rythme des livraison double (600.000 par semaine), il faudra 21 semaines. Ce qui nous met fin novembre... parfait pour la saison hivernale

[Gil]

Le titre complet c'est d'Amérique du sud

Après avec 36% de première dose ils sont 3 à 4X plus loin que le Belgique et en 2ième dose 4 à 5X plus niveau 2ième dose

Force est d'admettre qu'ils n'ont pas De Croonembourg.

Insinuerais-tu que la Belgique est un pays du tiers monde ?
Avec tous nos niveaux de pouvoir, ca va super vite, arrête

[clear.be]

Sinon... on a ça ,comme prévisions optimiste : https://www.7sur7.be/belgique/le-profes ... ~a18c8eb4/

[cypl]

Va t'on aussi vers une non administration aux moins de 55-60 ans?

https://www.7sur7.be/belgique/astrazene ... ~af9faf1d/

[psyko]

C'est surtout ça qui m'a fait "rire" sachant que le but premier du vaccin Pfizer est de limiter les formes graves

https://www.rtbf.be/info/societe/detail ... d=10731734

Donc leur vaccin fonctionne parfaitement sur un groupe cible qui n'avait aucun risque

[cypl]

Donc leur vaccin fonctionne parfaitement sur un groupe cible qui n'avait aucun risque [emoji38]

Effectivement

Mais ce que je comprend moins de l'article c'est pourquoi pfizer déciderait-il de vacciner qui que ce soit et dans quel pays ?

[psyko]

En tant que fabricant ils peuvent le recommander, graisser quelques pattes, et après chaque pays décide ou non de ce qu'il fait ou non