Re: Qui a décidé de se faire piquer ici si obligation?

[Gust]

Ben par sms... Et s'ils n'ont pas de téléphone, ben ils ne pourront de toutes façons pas s'inscrire

je voulais parler de cela car on entend jamais quoique ce soit pour cette population
alors qu ils ont certainement une santé fragile depuis longtemps.

On en parle un peu ici : https://www.rtbf.be/info/regions/bruxel ... d=10713694

[tchiki]

Ben par sms... Et s'ils n'ont pas de téléphone, ben ils ne pourront de toutes façons pas s'inscrire

je voulais parler de cela car on entend jamais quoique ce soit pour cette population
alors qu ils ont certainement une santé fragile depuis longtemps.

On en parle un peu ici : https://www.rtbf.be/info/regions/bruxel ... d=10713694

merci Gust

[Gil]

Techniquement, on tourne actuellement plus vers 300.000 1ère injection, mais fin du mois, on pourrait atteindre les 500.000 et les dépasser le mois prochain (sur mai et juin, on devrait recevoir au moins 7 millions de doses, ce qui fait une moyenne de 800.000 par semaine (en mettant de coté +/- 300.000 pour les secondes doses)
Il reste environs 5.3 millions de personnes entre 18 et 65 ans non vaccinés. En tablant que 80% de ces personnes se feront vacciné, ca fait 4.2 millions, soit 8 semaines et demi. Donc, début juillet, tous les +18 ans qui auront voulu se faire vacciner seront vaccinés (au moins une dose)... (en théorie)

Recevoir 800 000 doses pour vacciner c'est magnifique mais c'est différent d'avoir la logistique bien en place pour vacciner.
Hier un article disait que Bruxelles décidait de ralentir un peu le rythme. https://www.lalibre.be/regions/bruxelle ... 16b4129d94
La nécessité de réaugmenter les stocks n'a bien sûr aucun lien avec l'arrêt progressif de l'utilisation d'AZ qui bien que livré avec du retard sera progressivement arrêté après juin en attendant Johnson et Johnson qui arrive à la mi juillet
Passer de 300 000p à 1ère dose par semaine à 500 000p à 1ère dose par semaine c'est déjà presque doubler le rythme national.

Bon je veux bien qu'on soit optimiste mais les plans à 20-25 vaccinations par heure sur les lignes (càd une vaccination toutes les 3min) et les ouvertures des centres le week-end qui permettraient de tripler la capacité de vaccination de la Wallonie à 400 000p/semaine j'attends de voir.
Pour l'instant on est plutôt à une potentialité de 200 000p maxen Wallonie et moins de 200 000 effectivement réalisées faute de vaccins.
Au delà, je ne vois pas pourquoi vous vous arrêtez à 18 ans. A terme les enfants seront prévus à la vaccination également (on commence déjà à en parler en France), d'autant plus si on continue à dire qu'ils sont forts vecteurs via les écoles.
Et plus on descend dans l'âge, plus les gens refusent d'aller se faire vacciner pour eux et leurs enfants.

Les articles tablaient plutôt sur 80% des 18 ans et + vaccinés à la mi août si tout va bien. Mi juillet fin juillet c'est si toutes les conditions sont remplies, càd très peu de refus de la population jeune (je suis sceptique). Je reste sur des projections fin août-fin septembre pour les 1ères doses. Et fin de l'année pour les 2èmes doses. C'est raisonnable, je pense. Si on y arrive avant, ce sera une très bonne chose.
https://www.rtbf.be/info/societe/detail ... d=10752511
https://www.lalibre.be/belgique/societe ... 16b4129e15

[TC]

Au delà, je ne vois pas pourquoi vous vous arrêtez à 18 ans. A terme les enfants seront prévus à la vaccination également (on commence déjà à en parler en France), d'autant plus si on continue à dire qu'ils sont forts vecteurs via les écoles.
Et plus on descend dans l'âge, plus les gens refusent d'aller se faire vacciner pour eux et leurs enfants.

les -18 représentent moins de 3% des hospitalisations et les morts de cette catégorie depuis le début de la pandémie se compte sur les doigts de la main (pour autant que la mort soit liée au covid ce qui est loin d'être démontré).
Et si comme vous dites, ils sont forts vecteurs à l'école, vu que les écoles ont très peu fermé, ils sont déjà bien immunisés...

[Gust]

Techniquement, on tourne actuellement plus vers 300.000 1ère injection, mais fin du mois, on pourrait atteindre les 500.000 et les dépasser le mois prochain (sur mai et juin, on devrait recevoir au moins 7 millions de doses, ce qui fait une moyenne de 800.000 par semaine (en mettant de coté +/- 300.000 pour les secondes doses)
Il reste environs 5.3 millions de personnes entre 18 et 65 ans non vaccinés. En tablant que 80% de ces personnes se feront vacciné, ca fait 4.2 millions, soit 8 semaines et demi. Donc, début juillet, tous les +18 ans qui auront voulu se faire vacciner seront vaccinés (au moins une dose)... (en théorie)

Recevoir 800 000 doses pour vacciner c'est magnifique mais c'est différent d'avoir la logistique bien en place pour vacciner.
Hier un article disait que Bruxelles décidait de ralentir un peu le rythme. https://www.lalibre.be/regions/bruxelle ... 16b4129d94
La nécessité de réaugmenter les stocks n'a bien sûr aucun lien avec l'arrêt progressif de l'utilisation d'AZ qui bien que livré avec du retard sera progressivement arrêté après juin en attendant Johnson et Johnson qui arrive à la mi juillet
Passer de 300 000p à 1ère dose par semaine à 500 000p à 1ère dose par semaine c'est déjà presque doubler le rythme national.

Bon je veux bien qu'on soit optimiste mais les plans à 20-25 vaccinations par heure sur les lignes (càd une vaccination toutes les 3min) et les ouvertures des centres le week-end qui permettraient de tripler la capacité de vaccination de la Wallonie à 400 000p/semaine j'attends de voir.
Pour l'instant on est plutôt à une potentialité de 200 000p maxen Wallonie et moins de 200 000 effectivement réalisées faute de vaccins.
Au delà, je ne vois pas pourquoi vous vous arrêtez à 18 ans. A terme les enfants seront prévus à la vaccination également (on commence déjà à en parler en France), d'autant plus si on continue à dire qu'ils sont forts vecteurs via les écoles.
Et plus on descend dans l'âge, plus les gens refusent d'aller se faire vacciner pour eux et leurs enfants.

Les articles tablaient plutôt sur 80% des 18 ans et + vaccinés à la mi août si tout va bien. Mi juillet fin juillet c'est si toutes les conditions sont remplies, càd très peu de refus de la population jeune (je suis sceptique). Je reste sur des projections fin août-fin septembre pour les 1ères doses. Et fin de l'année pour les 2èmes doses. C'est raisonnable, je pense. Si on y arrive avant, ce sera une très bonne chose.
https://www.rtbf.be/info/societe/detail ... d=10752511
https://www.lalibre.be/belgique/societe ... 16b4129e15

Les médias c'est bien (pour le blabla) mais la source c'est peut-être mieux (si elles sont justes)
Vaccination : https://covid-vaccinatie.be/fr
Sciensano : https://datastudio.google.com/embed/u/0 ... page/ZwmOB onglet vaccination

[Gil]

les -18 représentent moins de 3% des hospitalisations et les morts de cette catégorie depuis le début de la pandémie se compte sur les doigts de la main (pour autant que la mort soit liée au covid ce qui est loin d'être démontré).
Et si comme vous dites, ils sont forts vecteurs à l'école, vu que les écoles ont très peu fermé, ils sont déjà bien immunisés...

La plupart des gens n'ont jamais été touchés par les différents variants du virus, même maintenant après 1 an et demi. Et s'ils ont été touchés sans même le savoir, le principe d'être vecteur est toujours de le passer à papy et aux plus âgés lors de la réunion familiale ou du pot de l'entreprise.
De plus la plupart des immunités n'ont aucune preuve qu'elles tiennent après 3 mois. On ne trouve en effet plus de reliquats d'anticorps chez la plupart des gens après cette durée pour prouver qu'ils ont été touchés.
Ce qui ne veut pas dire que ces personnes soient incapables de recréer des anticorps (c'est le principe du vaccin) mais de là à parler d'immunité pure et parfaite... Plus on monte en âge, moins on peut d'ailleurs parler d'immunité.
Non il est probable qu'en fait ils l'attrapent voire pour certains le rattrapent (comme des tas de gens qui l'ont déjà choppé plusieurs fois y compris sur ce forum) et que durant leur durée d'incubation ils le transmettent.
Si les - de 18 ans qui le choppent et l'incubent le retransmettent à des + âgés non vaccinés ou à risque, le résultat est exactement le même. Par définition une personne âgée même vaccinée reste + à risque.

La différence entre un jeune et une personne âgée c'est que le jeune a une immunité autrement plus puissante qui pulse, une immunité à aider pour la personne âgée qui a une immunité à plat.
Tout ce principe que les jeunes ne doivent pas se faire vacciner parce que ca ne sert à rien dans leur propre tranche d'âge, c'est imaginer un virus qui s'attaque à des tranches d'âge particulières, sous entendu il ne passe pas dans les corps des plus jeunes.
Scoop, la majorité des + âgés qui sont décédés l'ont eu par des + jeunes dont l'immense majorité n'ont pas eu besoin d'aller à l'hôpital.

[Gil]

Les médias c'est bien (pour le blabla) mais la source c'est peut-être mieux (si elles sont justes)
Vaccination : https://covid-vaccinatie.be/fr
Sciensano : https://datastudio.google.com/embed/u/0 ... page/ZwmOB onglet vaccination

Je vous invite à lire les plans de la Task Force Vaccination pour la Wallonie et le pays, c'est public.
C'est ce qui conduit les mesures du Codeco d'aujourd'hui mêmes qui prévoient un plan de réouverture à fin août/début septembre phases 3 et 4 si à cette date 7 adultes sur 10 ont reçu une 1ère dose dans le pays et un nombre faible de nouveaux cas recensés.
Et oui 3,6 millions de vaccinés avec 300 000 à 500 000 vaccinés 1ère doses au niveau national par semaine maintenant (700 000 si on rajoute les 2ème doses).
C'est exactement ce qu'on a dit. L'AFMPS est un site très sérieux.
De là à dire qu'on pourra faire beaucoup plus, j'attends de voir. Ce n'est précisément pas qu'une question de disponibilité de vaccins.

[TC]

De là à dire qu'on pourra faire beaucoup plus, j'attends de voir. Ce n'est précisément pas qu'une question de disponibilité de vaccins.
Bon je veux bien qu'on soit optimiste mais les plans à 20-25 vaccinations par heure sur les lignes (càd une vaccination toutes les 3min) et les ouvertures des centres le week-end qui permettraient de tripler la capacité de vaccination de la Wallonie à 400 000p/semaine j'attends de voir.

une vaccination toutes les 3 minutes, c'est déjà le cas. Quand j'ai pris rdv, c'était le temps de séparation entre 2 RDV. Maintenant, je ne sais pas si toutes les cases horaires étaient prises, mais c'était fluide. A aucun moment, je n'ai attendu (sauf les 15 minutes après la piqure). Il y a 2 box pour une ligne (voir plus mais je pense que les autres étaient fermés) et une infirmière qui passe d'une box à l'autre et montre en main, ca m'a pris moins de 3 minutes d'enlever mon pull, de me faire vacciner et de remettre mon pull...

[Gil]

De là à dire qu'on pourra faire beaucoup plus, j'attends de voir. Ce n'est précisément pas qu'une question de disponibilité de vaccins.
Bon je veux bien qu'on soit optimiste mais les plans à 20-25 vaccinations par heure sur les lignes (càd une vaccination toutes les 3min) et les ouvertures des centres le week-end qui permettraient de tripler la capacité de vaccination de la Wallonie à 400 000p/semaine j'attends de voir.

une vaccination toutes les 3 minutes, c'est déjà le cas. Quand j'ai pris rdv, c'était le temps de séparation entre 2 RDV. Maintenant, je ne sais pas si toutes les cases horaires étaient prises, mais c'était fluide. A aucun moment, je n'ai attendu (sauf les 15 minutes après la piqure). Il y a 2 box pour une ligne (voir plus mais je pense que les autres étaient fermés) et une infirmière qui passe d'une box à l'autre et montre en main, ca m'a pris moins de 3 minutes d'enlever mon pull, de me faire vacciner et de remettre mon pull...

Yes 20p/heure c'est déjà en place pour actuellement 200 000 vaccinations à la semaine en Wallonie. Mais est-ce qu'ils pourront le maintenir puis le doubler en flux continu avec les absents en descendant dans les tranches d'âge inférieures de la population c'est toute la question.
Actuellement il y a en Wallonie:
40 centres régionaux + 12 antennes qui ont une capacité de 207 000 vaccinés à la semaine, fonctionnement 6j sur 7, 15h par jour pour les centres majeurs (9 centres avec 10 lignes de vaccination par centre), 12h pour les plus petits centres (31 centres, 2 lignes) et les antennes.
En pratique c'est la capacité max mais on était à moins jusque début mai, principalement par manque de vaccins.
Ils ont tout un plan de déploiement pour monter à 400 000p/semaine en ouvrant plus de 80 nouvelles lignes de vaccination. La question est à quel point ils vont pouvoir le tenir avec une population plus large à réaliser dans un temps beaucoup plus court. Ce sont des capacités max.
https://www.wallonie.be/fr/actualites/a ... n-wallonie

[Gil]

Je dis ca parce qu'il y a déjà des disparités énormes du simple au double ou pire (en excluant les dimanches bien sûr) entre les quantités de vaccinés nationaux à la journée et on est sur des populations de + âgés qui vont pourtant se faire vacciner à 80% ou +.
Le 27/04 on est à 52000p
Le 28/04 on est 94 000p
Le 29/04 on est à 104 000p
Le 30/04 on retombe à 81 000p
Le 01/05 on n'est plus qu'à 47 000p de nouveau
Et c'est à l'avenant toutes les semaines.

https://covid-vaccinatie.be/fr/vaccins-administres

[TC]

Je dis ca parce qu'il y a déjà des disparités énormes du simple au double ou pire (en excluant les dimanches bien sûr) entre les quantités de vaccinés nationaux à la journée et on est sur des populations de + âgés qui vont pourtant se faire vacciner à 80% ou +.
Le 27/04 on est à 52000p
Le 28/04 on est 94 000p
Le 29/04 on est à 104 000p
Le 30/04 on retombe à 81 000p
Le 01/05 on n'est plus qu'à 47 000p de nouveau
Et c'est à l'avenant toutes les semaines.

https://covid-vaccinatie.be/fr/vaccins-administres

Et ? Celui qui livre le plus de vaccin, c'est pfizer. Et il livre régulièrement tous les lundis. Compter 2 jours pour la livraison dans les centres et tu as peut-être l'explication pourquoi chaque semaine il y a moins de vaccination les lundis-mardi que les mercredi-jeudi-vendredi...

[Gil]

Et ? Celui qui livre le plus de vaccin, c'est pfizer. Et il livre régulièrement tous les lundis. Compter 2 jours pour la livraison dans les centres et tu as peut-être l'explication pourquoi chaque semaine il y a moins de vaccination les lundis-mardi que les mercredi-jeudi-vendredi...

Et que tout ca c'est de la logistique de livraisons en +, de gestion de centre et de personnel en + qui fera que ca n'ira pas forcément plus vite malgré plus de livraisons non plus par après.
Cela dépend de Pfizer et son usine de Puurs qui a normalement augmenté sa capacité de production de +20% et pouvoir l'assurer (donc que toute sa supply chain suive également).
Faut que tout suive ensuite du côté belge, y compris les remplacements résiduels sur absences, les frigos (5j une fois décongelé sauf à laisser en glace), etc. Pfizer ne produira pas en continu si les vaccins ne sont pas utilisés et que la demande s'arrête.
Tant mieux si on arrive à le faire. Mais il peut toujours y avoir un couac à un moment pour être à capacité max en permanence.

Une idée:
https://bioprocessintl.com/bioprocess-i ... n-network/

Tout le process de création du vaccin dans les usines Pfizer aux US:
https://www.nytimes.com/interactive/202 ... ccine.html

[clear.be]

Voilà une bonne heure que j'ai reçu la première injection... a priori, RAS... a voir sur la durée

[mackguil]

Voilà une bonne heure que j'ai reçu la première injection... a priori, RAS... a voir sur la durée

Un pote est malade comme un cleps, alors que ma femme l'a reçu ce matin et RAS, pour elle, non plus.

[cypl]

Voilà une bonne heure que j'ai reçu la première injection... a priori, RAS... a voir sur la durée

Pour ma part, juste le bras endolori à l’endroit de la piqûre (J+1) et une journée où j'étais plus fatigué que d’habitude (j+4) mais impossible à dire si directement lié.

[clear.be]

Voilà une bonne heure que j'ai reçu la première injection... a priori, RAS... a voir sur la durée

Un pote est malade comme un cleps, alors que ma femme l'a reçu ce matin et RAS, pour elle, non plus.

Quel vaccin ?

[jibi049]

Sinon, la grand-mère de ma compagne a reçu ses deux doses de Moderna.
Lors de la première, petite réaction allergique autour de la zone d'injection. Mais ça a été OK avec les crèmes adéquates.
Le tonton et la tante sont vaccinés et eux RAS. Le tonton a reçu AstraZeneca (il a 51 ans).
J'ai aussi eu quelques retours de cas de symptômes (légers) grippaux chez les parents d'amis (un peu de tout dont Pfizer et AZ il me semble).

[mackguil]

Voilà une bonne heure que j'ai reçu la première injection... a priori, RAS... a voir sur la durée

Un pote est malade comme un cleps, alors que ma femme l'a reçu ce matin et RAS, pour elle, non plus.

Quel vaccin ?

Pfizer.

[Thierry69]

Pour ma femme (piquée ce matin à 10h00), mal au bras et de la température pour le moment.
Elle a commencé à paniqué car elle ne fait jamais de température

[mackguil]

Pour ma femme (piquée ce matin à 10h00), mal au bras et de la température pour le moment.
Elle a commencé à paniqué car elle ne fait jamais de température

Qu'elle pète un coup, ça va passer.