Topic Covid 19 (was:Toujours le silence radio de ...)

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Re: Topic Covid 19 (was:Toujours le silence radio de ...)

Message par Gil » 08 Juin 2021 12:51

psyko a écrit :Même si au final, le virus a malgré tout fait le tour chez presque tous les résidents; en MR ça reste des personnes majoritairement fragiles; un seuil de décès aussi bas vu la situation reste malgré tout plutôt encourageant sur le bénéfice de ce vaccin chez ceux le plus à risque à minima.


Pour l'instant on revient en effet à des taux de mortalité mensuels qui sont ordinaires.
Donc ou bien le vaccin fait de l'effet ou bien les variants du virus ont complètement changé de saisonnalité. Stress test cet automne...
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Re: Topic Covid 19 (was:Toujours le silence radio de ...)

Message par psyko » 08 Juin 2021 13:00

A l'heure actuelle (des données dispo) c'est l'année où le taux de décès est le plus bas des 5 dernières années.

Après effectivement il faut se méfier avec la saisonnalité de ce type de virus et ne pas se réjouir trop vite
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Message par globox3 » 08 Juin 2021 14:30

Gil a écrit : les variants du virus ont complètement changé de saisonnalité. Stress test cet automne...
:666: voilà comment on plombe l'ambiance en 1/2 ligne :alcoholic: :alcoholic: :alcoholic:
Fidèle au même opérateur (Wanadoo, tiscali qui fut ensuite repris par Scarlet), après 20 ans, je change et je redécouvre les joies de ce qui marche BIEN
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Message par cypl » 08 Juin 2021 16:04

Gil a écrit :Stress test cet automne...


Quoi qu'il arrive, il faudra un BCP digne de ce nom et tant que chaque device n'a pas été patché :smurf:
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Message par head1412 » 08 Juin 2021 18:54

Gil a écrit :Merci bien de prouver que le sars-cov2 est nocif et toujours plus nocif que ce qu'on imaginait auparavant puisque la simple protéine spike utilisée par le covid pour rentrer et utiliser nos cellules pour se répliquer crée des effets qu'on découvre à peine.
A cet égard il faut rappeler que le vaccin ARNm permet à l'immunité de reconnaître cette protéine Spike pour éviter cette dite multiplication.
Les vaccins recombinants idem puisque mêler l'antigène à un adjuvant permet de lancer la réponse immunitaire.
Enfin les vaccins covid à base ADN contiennent eux bien des adénovirus de chimpanzés donc un covid modifié dont on entrave également la réplication.

Encore une fois, un bel exemple d'inversion du risque entre le vaccin et le covid alors que le vaccin permet d'éviter et d'entraver les dégâts du covid.

Au delà il n'y a pas de produit anodin en médecine. Déjà dit 100 fois.
Ce n'est pas différent pour tout le spectre "naturo-thérapie" qui ne sont aussi que des molécules chimiques.


C'est bizarre quand meme, depuis que je t'ai dis que mes résidents étaient tous100% vaccinés au pfizer, que je t'ai donné l'évolution des patients, et qu'ensuite j'annonce qu'il y a eu 3 décès.... Je ne t'entends plus.

Peux-tu m'expliqué pourquoi?
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Re: Topic Covid 19 (was:Toujours le silence radio de ...)

Message par psyko » 08 Juin 2021 19:00

Parce que on va te dire qu'ils ne sont pas mort du covid mais avec, qu'ils étaient vieux et en mauvaise santé :lol:
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Re: Topic Covid 19 (was:Toujours le silence radio de ...)

Message par cypl » 08 Juin 2021 19:08

Les mauvaises langues diront même que c'est le vaccin qui les a tué :666:
De toutes façons, mêmes vaccinés à 100% ça ne veux pas dire qu'ils sont devenus immortels. Si le vaccin n'a pas pu les protéger à cause de leur imunité défaillante, le covid les auraient de toutes façons emportés, vaccinés ou pas
Je vois pas ce que ça change à ce que l'on sait déjà...
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Re: Topic Covid 19 (was:Toujours le silence radio de ...)

Message par Gil » 08 Juin 2021 19:08

head1412 a écrit :C'est bizarre quand meme, depuis que je t'ai dis que mes résidents étaient tous100% vaccinés au pfizer, que je t'ai donné l'évolution des patients, et qu'ensuite j'annonce qu'il y a eu 3 décès.... Je ne t'entends plus.

Peux-tu m'expliqué pourquoi?


Parce que je n'ai pas une position binaire de croire qu'un vaccin ca marche à 100% ou ca ne marche pas à 100% une fois que le covid est entré dans les murs?
Spécialement sur des vieilles personnes qui ont des immunités à plat?

Tu as compris que même dans les essais Phase III des vaccins, 80 à 90% d'efficacité sur des personnes majoritairement en bonne santé ca veut dire 1 à 2 personnes sur 10 pour qui c'est inefficace?
Les vaccins type grippe sont efficaces à 50-70%, personne n'en fait tout un foin comme sur le covid où il faudrait le médoc miracle avant d'utiliser quoi que ce soit.
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Re: Topic Covid 19 (was:Toujours le silence radio de ...)

Message par head1412 » 08 Juin 2021 19:17

Gil a écrit :
head1412 a écrit :C'est bizarre quand meme, depuis que je t'ai dis que mes résidents étaient tous100% vaccinés au pfizer, que je t'ai donné l'évolution des patients, et qu'ensuite j'annonce qu'il y a eu 3 décès.... Je ne t'entends plus.

Peux-tu m'expliqué pourquoi?


Parce que je n'ai pas une position binaire de croire qu'un vaccin ca marche à 100% ou ca ne marche pas à 100% une fois que le covid est entré dans les murs?
Spécialement sur des vieilles personnes qui ont des immunités à plat?

Tu as compris que même dans les essais Phase III des vaccins, 80 à 90% d'efficacité sur des personnes majoritairement en bonne santé ca veut dire 1 à 2 personnes sur 10 pour qui c'est inefficace?
Les vaccins type grippe sont efficaces à 50-70%, personne n'en fait tout un foin comme sur le covid où il faudrait le médoc miracle avant d'utiliser quoi que ce soit.


Ce n'est pas toi qui faisait l'éloge des vaccins, qui justement prévenait les formes graves du COVID?
Que sais-tu de mes résidents?
Sur 26 cas avérés positifs, 4 ont montré des symptomes clairs du covid.

Sur ces 4 personnes, une seule était agée (100 ans), les 2 autres étaient certes, d'un certain age, mais n'avait aucuns soucis majeurs de santé.

Elles étaient plutot en forme! Donc ton argument de vieux = immunité à plat, je n'y crois pas.
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Re: Topic Covid 19 (was:Toujours le silence radio de ...)

Message par Gil » 08 Juin 2021 19:31

head1412 a écrit :
Gil a écrit :
head1412 a écrit :C'est bizarre quand meme, depuis que je t'ai dis que mes résidents étaient tous100% vaccinés au pfizer, que je t'ai donné l'évolution des patients, et qu'ensuite j'annonce qu'il y a eu 3 décès.... Je ne t'entends plus.

Peux-tu m'expliqué pourquoi?


Parce que je n'ai pas une position binaire de croire qu'un vaccin ca marche à 100% ou ca ne marche pas à 100% une fois que le covid est entré dans les murs?
Spécialement sur des vieilles personnes qui ont des immunités à plat?

Tu as compris que même dans les essais Phase III des vaccins, 80 à 90% d'efficacité sur des personnes majoritairement en bonne santé ca veut dire 1 à 2 personnes sur 10 pour qui c'est inefficace?
Les vaccins type grippe sont efficaces à 50-70%, personne n'en fait tout un foin comme sur le covid où il faudrait le médoc miracle avant d'utiliser quoi que ce soit.


Ce n'est pas toi qui faisait l'éloge des vaccins, qui justement prévenait les formes graves du COVID?
Que sais-tu de mes résidents?
Sur 26 cas avérés positifs, 4 ont montré des symptomes clairs du covid.

Sur ces 4 personnes, une seule était agée (100 ans), les 2 autres étaient certes, d'un certain age, mais n'avait aucuns soucis majeurs de santé.

Elles étaient plutot en forme! Donc ton argument de vieux = immunité à plat, je n'y crois pas.


Non mais moi je crois rien hein, tous les vieux ont des immunités à plat qui descendent après 65 ans. C'est la vieillesse. C'est un lieu commun.
Ca n'a rien à voir avec le fait d'être bien ou pas.
Tout le monde qui pète la santé peut disparaître d'un virus en un hiver. A 30 ans, tu meurs tout autant d'une septicémie ou d'une appendicite pas soignée. Alors à fortiori + âgé tu résistes moins.
Pourquoi certains disparaissent plus vite que d'autres... Pourquoi des enfants font des leucémies à 7 ans ? Pourquoi des quarantenaires font des crises cardiaques ? Des femmes de cancers du sein à 30 ans ?
Pourquoi certains réagissent + mal à un virus particulier que d'autres ?
Juste comme ca, mais 4 sur 26 t'es dans le ratio 2 personnes sur 10 dont je parle.
Je ne sais pas si tu as remarqué mais c'était plutôt 50% des résidents qui y passaient en mars avril dernier une fois que le covid rentrait dans les murs d'une maison de retraite. On l'a assez monté en épingle.

Statistiquement pour l'instant cela n'arrive plus d'après ce que je sais et ce que les statistiques nationales nous montrent. Peut-être y-a-t-il un petit lien de cause à effet avec le vaccin.
Ou pas mais alors ca devient étrange alors qu'on met en exergue que les variants restent très tueurs. D'où le fait que j'ai parlé de saisonnalité. C'est toujours possible.

Comme je ne considère pas que tous les scientifiques qui nous ont pondu ces vaccins sont des guignols, j'ai quand même tendance à penser que le vaccin cela marche un tout petit peu.
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Re: Topic Covid 19 (was:Toujours le silence radio de ...)

Message par cypl » 08 Juin 2021 19:46

https://www.dhnet.be/actu/belgique/bonn ... 2600e48699

55 euros max pour un test PCR et 120 euros max pour un antigenique ???

Un test rapide antigenique est et devrait être moins cher, c'est quoi cette connerie ?
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Re: Topic Covid 19 (was:Toujours le silence radio de ...)

Message par head1412 » 08 Juin 2021 19:50

cypl a écrit :https://www.dhnet.be/actu/belgique/bonne-nouvelle-pour-la-population-le-gouvernement-fixe-des-prix-maximums-pour-les-tests-60bf3fefd8ad582600e48699

55 euros max pour un test PCR et 120 euros max pour un antigenique ???

Un test rapide antigenique est et devrait être moins cher, c'est quoi cette connerie ?

Surtout que ceux achetés en pharmacie et qui coute 8€ sont estampillés "covid-19 antigen test"....

Je ne maitrise pas la science, mais si ce test en pharmacie, est différent de celui fait en labo, faudra m'expliquer la difference.
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Re: Topic Covid 19 (was:Toujours le silence radio de ...)

Message par cypl » 08 Juin 2021 19:55

head1412 a écrit :
cypl a écrit :https://www.dhnet.be/actu/belgique/bonne-nouvelle-pour-la-population-le-gouvernement-fixe-des-prix-maximums-pour-les-tests-60bf3fefd8ad582600e48699

55 euros max pour un test PCR et 120 euros max pour un antigenique ???

Un test rapide antigenique est et devrait être moins cher, c'est quoi cette connerie ?

Surtout que ceux achetés en pharmacie et qui coute 8€ sont estampillés "covid-19 antigen test"....

Je ne maitrise pas la science, mais si ce test en pharmacie, est différent de celui fait en labo, faudra m'expliquer la difference.
Un test PCR demande une analyse en laboratoire spécialisé , un test antigenique détecte juste la présence de la proteine à l'aide d'une languette par exemple et forcément on a le résultat plus rapidement.

Ce n'est donc pas le coût du test qui est plus élevé, c'est la rapidité du service et la certification du résultat que l'on veut faire payer plus.

C'est un peu (beaucoup) crapuleux de mon point de vue.
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Re: Topic Covid 19 (was:Toujours le silence radio de ...)

Message par Gil » 08 Juin 2021 20:19

cypl a écrit :Un test rapide antigenique est et devrait être moins cher, c'est quoi cette connerie ?


Tu reçois peut-être des figurines de Van Ranst et Vandenbroucke dans la boîte ? :666: : :666:
Gil
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Re: Topic Covid 19 (was:Toujours le silence radio de ...)

Message par cypl » 08 Juin 2021 20:21

Gil a écrit :
cypl a écrit :Un test rapide antigenique est et devrait être moins cher, c'est quoi cette connerie ?


Tu reçois peut-être des figurines de Van Ranst et Vandenbroucke dans la boîte ? :666: : :666:
Poupées voodoo avec les pics qui vont avec ?
Tu m'as convaincu, j'achète [emoji38]
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Re: Topic Covid 19 (was:Toujours le silence radio de ...)

Message par tchiki » 08 Juin 2021 22:32

quand je suis partie en vacances l annee passée, me fallait un test pcr et j ai contacté plusieurs labos pour l avoir à temps .La galère pour denicher cela à temps de plus certains n étaient pas fort d accord de le faire prétextant que vacances pas essentielles

J avais pas non plus envie d avoir ces vouchers et pas envie de reporter en 2021 car je flairais le mot faillite du tour opérateur
J avais entendu qu à Zaventem s ouvrait leur centre de test mais la date d ouverture fut postposée et j ai alors contacté la société qui se pointait à zaventem pour en savoir davantage et la personne m a dit que je pourrais venir jusqu au siege central ( région flamande ) j ai demandé leur tarif Pcr : c était cher dans les 60 € mais le délai était selon eux respecté . :evil:

J ai finalement été ailleurs apres mulltiples coup de téléphone où le prix fut 48,50 €
remboursé par tui .bon jai dû faire des pieds et des mains car le remboursement tardait ( délai non respecté) mais avec ma forte persuasion et caractère le lendemain c était sur le compte :lol:

J ai entendu il y a quelques semaines qu un test pcr ne coûtait en réalité pas si cher que cela bon y a le travail du staff en plus qui change le prix final
Je me demande combien coûte ce test pcr dans autres pays, on doit encore être dans top des prix élevés en Belgique ( je ne serais pas étonnée)
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Re: Topic Covid 19 (was:Toujours le silence radio de ...)

Message par cypl » 08 Juin 2021 22:48

tchiki a écrit :
Je me demande combien coûte ce test pcr dans autres pays, on doit encore être dans top des prix élevés en Belgique ( je ne serais pas étonnée)


Pour une fois nous ne sommes pas les plus cher pour le PCR

https://www.rtbf.be/info/monde/detail_d ... d=10772959

Perso, à part au début où c'était vraiment le foutoir et qu'il t'étais impossible d'être sûr d'avoir tes résultats à temps, les centres de tests à Bruxelles sont bien identifiés et donnent maintenant le résultats en max 24h (en général) pour environs 46 euros le prix étant le même dans tous les centres gérés par la région.
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Re: Topic Covid 19 (was:Toujours le silence radio de ...)

Message par Georgiooo » 09 Juin 2021 11:57

head1412 a écrit :
C'est bizarre quand meme, depuis que je t'ai dis que mes résidents étaient tous100% vaccinés au pfizer, que je t'ai donné l'évolution des patients, et qu'ensuite j'annonce qu'il y a eu 3 décès.... Je ne t'entends plus.

Peux-tu m'expliqué pourquoi?


Il m’a fait le même coup... mais il SACHE lui :lol:

Edit : effectivement pas facile de citer sur un téléphone, merci jibi ;)
Dernière édition par Georgiooo le 09 Juin 2021 15:23, édité 2 fois.
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Re: Topic Covid 19 (was:Toujours le silence radio de ...)

Message par jibi049 » 09 Juin 2021 12:57

Sachez quoter surtout.
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Re: Topic Covid 19 (was:Toujours le silence radio de ...)

Message par tchiki » 09 Juin 2021 13:12

@cypl

tu parles du prix des centres tests, et celui de Zaventem aeroport également au prix dont tu parles ? car en 2020 ils étaient plus chers que ton prix cité ( surtout pour partir en voyages)
je l avais vu sur le site

edit : merci pour ton lien Cypl
Dernière édition par tchiki le 09 Juin 2021 15:51, édité 1 fois.
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