Où il est question des prochaines élections

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Message par Gust » 28 Mai 2009 11:07

Dernier potin de la campagne :lol:

Après le 7 juin, ce sera soit le MR, soit le PS … mais pas les deux

Elio Di Rupo a exclu toute alliance avec le MR à l'issue du scrutin du 7 juin, en Wallonie comme à Bruxelles. Le divorce entre gauche et droite est bel et bien consommé.

"Je ne m'allierai pas avec le MR pour gouverner Bruxelles et la Wallonie", a-t-il indiqué très clairement.
Plaidant la mise en place de majorités progressistes, M. Di Rupo a souligné que l'enjeu du 7 juin sera de choisir entre deux types de majorité, soit l'"alliance des droites", soit "le rassemblement des progressistes



Donc, si je comprends bien.

Si MR, CDH et ECOLO = "alliance des droites"

Si PS, CDH et ECOLO = "rassemblement des progressistes"


???? :wink:





http://www.rtlinfo.be/rtl/news/article/245034/--Apr
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Message par supervan » 28 Mai 2009 11:10

solar10 a écrit :Et un point godwin pour bzoler et supervan...


Apprend ce que ça avant de m'en attribuer ... où t'as vu que je cite le nazisme ou hitler ? :roll: Allez si tu veux des infos sur les CCC : http://www.cellulescommunistescombattantes.be/
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Message par GuiGui » 28 Mai 2009 11:17

Gust a écrit :Donc, si je comprends bien.

Si MR, CDH et ECOLO = "alliance des droites"

Si PS, CDH et ECOLO = "rassemblement des progressistes"


???? :wink:


Yep, tout à fait ... sauf si par miracle des chiffres le CDH n'est plus obligatoire pour un gouvernement fort (pas 51%, c'est trop peu).

Sinon autre analyse, vu que ça va se jouer avec de la drague (le PS et le MR se disputeront les faveurs des verts et des oranges), en gros ce sera le premier parti de la coalition (PS ou MR, sauf si ecolo cartonne encore plus) qui devra faire le plus de concessions pour attirer les 2 autres partis a lui. C'est très drole comme système tout de même :)

Dans les débat "huit clos" de la RTBF que j'ai vu Reynders était assez consensuel avec Javaux alors qu'entre ce dernier et Dirupo c'était nettement plus clash. C'est d'ailleur Dirupo qui a commencé a agresser Javaux, j'étais surpris ... on sait depuis longtemps qu'il leur faudra draguer les verts et les oranges pour gouverner, donc attaquer de front le programme, les personnes, le partis et tout ce qu'est écolo comme il l'a fait c'est dangereux (sauf si le but était un attentat suicide de la dernière chance pour limiter et annuler la fuite des voix de gauche vers écolo)
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Message par VinceCorto » 28 Mai 2009 11:41

GuiGui a écrit :Dans les débat "huit clos" de la RTBF que j'ai vu Reynders était assez consensuel avec Javaux alors qu'entre ce dernier et Dirupo c'était nettement plus clash. C'est d'ailleur Dirupo qui a commencé a agresser Javaux, j'étais surpris ... on sait depuis longtemps qu'il leur faudra draguer les verts et les oranges pour gouverner, donc attaquer de front le programme, les personnes, le partis et tout ce qu'est écolo comme il l'a fait c'est dangereux (sauf si le but était un attentat suicide de la dernière chance pour limiter et annuler la fuite des voix de gauche vers écolo)


Je crois que comme Ecolo et MR ne "chassent" pas vraiment sur les mêmes terres, les uns et les autres ne gagneront rien à s'attaquer, si ce n'est à passer pour un "roquet". De plus, je crois que du coté "personnel" ils s'entendent plutôt bien (c'est rare pour Reynders).
Par contre, entre Ecolo et le PS c'est plus le même profil...
Dirupo (et les autres PS) ont beau chaque fois jouer les victimes ("le MR nous attaque", "Didier est méchant",...), ils sont pourtant souvent les premiers à sortir les "armes"...

Par contre autre merveille sémantique, le PS appelle la gauche les forces progressistes (ah c'est beau), et appelle la droite les forces conservatrices (bouh les méchants)... Et en même temps accuse les conservateurs de vouloir tout changer ("les protections sociales")... C'est assez antinomique... Ce sont des qualificatifs d'un autre temps...
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Message par Gust » 28 Mai 2009 11:51

VinceCorto a écrit :
GuiGui a écrit :Dans les débat "huit clos" de la RTBF que j'ai vu Reynders était assez consensuel avec Javaux alors qu'entre ce dernier et Dirupo c'était nettement plus clash. C'est d'ailleur Dirupo qui a commencé a agresser Javaux, j'étais surpris ... on sait depuis longtemps qu'il leur faudra draguer les verts et les oranges pour gouverner, donc attaquer de front le programme, les personnes, le partis et tout ce qu'est écolo comme il l'a fait c'est dangereux (sauf si le but était un attentat suicide de la dernière chance pour limiter et annuler la fuite des voix de gauche vers écolo)


Je crois que comme Ecolo et MR ne "chassent" pas vraiment sur les mêmes terres, les uns et les autres ne gagneront rien à s'attaquer, si ce n'est à passer pour un "roquet". De plus, je crois que du coté "personnel" ils s'entendent plutôt bien (c'est rare pour Reynders).
Par contre, entre Ecolo et le PS c'est plus le même profil...
Dirupo (et les autres PS) ont beau chaque fois jouer les victimes ("le MR nous attaque", "Didier est méchant",...), ils sont pourtant souvent les premiers à sortir les "armes"...

Par contre autre merveille sémantique, le PS appelle la gauche les forces progressistes (ah c'est beau), et appelle la droite les forces conservatrices (bouh les méchants)... Et en même temps accuse les conservateurs de vouloir tout changer ("les protections sociales")... C'est assez antinomique... Ce sont des qualificatifs d'un autre temps...


Gauche, droite, 1, 2,3,4, gauche droite.

La meilleure façon de marcher
C'est encore la nôtre
C'est de mettre un pied d'vant l'autre
et de recommencer


OK, + sérieux et vrai.

Chez nous le CDh est au centre et le MR à droite.

MAIS au parlement européen

le CDh (PPE) est à droite et le MR (ADLE/ELDR) est au centre.


Chercher pas docteur :wink:



Pepone, don Camillo, SVP, revenez mettre un peu d'ordre dans ce brol.
:lol: :lol:


Bon apéro

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Message par bzoler » 28 Mai 2009 11:57

supervan a écrit :
solar10 a écrit :Et un point godwin pour bzoler et supervan...


Apprend ce que ça avant de m'en attribuer ... où t'as vu que je cite le nazisme ou hitler ? :roll: Allez si tu veux des infos sur les CCC : http://www.cellulescommunistescombattantes.be/


il faudrait inventer un nouveau point pour ceux qui citent le point Godwin à tort et à travers sans savoir ce que ça veut dire exactement ! :lol:
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Message par Gust » 28 Mai 2009 12:03

bzoler a écrit :
supervan a écrit :
solar10 a écrit :Et un point godwin pour bzoler et supervan...


Apprend ce que ça avant de m'en attribuer ... où t'as vu que je cite le nazisme ou hitler ? :roll: Allez si tu veux des infos sur les CCC : http://www.cellulescommunistescombattantes.be/


il faudrait inventer un nouveau point pour ceux qui citent le point Godwin à tort et à travers sans savoir ce que ça veut dire exactement ! :lol:


Perso je propose :

Dans l'ordre : les points Bleu, Brun, Orange, Rouge, et Vert .

:lol: :lol:
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Message par rochels » 28 Mai 2009 12:43

Gust a écrit :Chez nous le CDh est au centre et le MR à droite.

Quand on compare avec les autres partis européens, aucun des 4 "grands" en Belgique francophone n'est vraiment "à droite" :

Image

A comparer, par exemple, avec le Collège électoral néérlandophone :

Image

Amusant aussi de constater que, au Nord comme au Sud du pays, les Verts sont placés plus "à gauche" que les socialistes...

Source : http://www.euprofiler.eu/area/befr/
Internet : Chello > La Tribu > Dommel > Belgacom
Téléphonie : Classic > Discovery > sans ligne fixe
Mobile : Sony Ericsson K510i > ZTE Blade > Wiko Cink Peax
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Message par supervan » 28 Mai 2009 12:48

rochels a écrit :
Amusant aussi de constater que, au Nord comme au Sud du pays, les Verts sont placés plus "à gauche" que les socialistes...

Source : http://www.euprofiler.eu/area/befr/


et de voir le MR en orange et le CDH en bleu :lol:
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Message par GuiGui » 28 Mai 2009 12:52

Tout ca n'est que de la relativité politique si je puis dire.

Le PS (Dirupo, encore lui) disait à Javaux qu'Ecolo était de droite (écologie libérale). Reynders se plaignait de voir trop de "gauche" dans le programme écolo ... amusant.

Mais il est clair que tous les partis traditionnels Wallon plutôt de gauche (même le MR).

Niveau UE (déjà on en parle pas du tout ici en Belgique alors que 70% des décisions y sont prises ... pourtant on pourrait en parler, en commençant par l'absentéisme :) ). Drole de voir le CDH avec l'UMP et le MR avec le MODEM.

En fait le CDH a virer toute mention de religion de leur sigle mais se sont mis dans le seul "groupe européen" indiquant un attachement Chrétien, même si celui ci est de droite.
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Message par creepy » 28 Mai 2009 14:17

Alala la politique belge...

Si je devais me visé , je me pencherai Socialiste... MAIS jamais je ne voterai pour eux . Je suis 95% pour les idées du parti , mais je ne sais pas saquer une seule tete chez eux ( et d'autre parti d'ailleurs) .
Quel que soit le parti ( de gauche ou droite en passant par le centre) , c'est TOUJOURS les meme tetes. Les meme incapable.
Alors a quoi cela sert il de voter?


Dire que dans mon entourage certain arrive à me sortir que le MR est un parti limite pour les ouvriers ( je me marre chaque fois ) .

en gros en Belgique ( comme d'autre Pays je suppose ) , on vote pcq ont aime bien telle ou telle politicien(ne). C'est quand meme dingue lol



Pour ce qui est de la premiere page, et le début "hot" .
Je remarquerai toujours une chose. Beaucoup prone leur tolérence, mette souvent en avant le sacre mot " DEMOCRATIQUE" , mais des qu'on parle de parti de droite ou d'extreme droite , ca part en succette
Pas pcq un mec vote Front national que c'est un nazi, qu'il veux gazer tout le monde etc ...
Mais je ne doute pas qu'on vas me polimiquer ( toujours les meme d'ailleurs ) , mais c'est la vie comme ont dit .

A dimanche au urne :leffe:
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Message par Dreamer » 28 Mai 2009 15:39

belzebuth a écrit :
bzoler a écrit :
vingtcent a écrit :
CrOzEnFoX a écrit :NON au PS !! (et contre les pédophiles/gay dirigeant).


C'est quoi cet amalgame puant entre gay et pédophile ?


ouais, comme quoi il y en a question mentalité à ce niveau qui sont toujours au moyen âge


sinon je vois que ça s'est développé en discussion politique
avec les habituels clichés simplistes
comme par exemple d'assimiler l'extrême gauche en vrac aux crimes de Staline, arf :lol:


bah c'est pas qu'on assimile on regarde, prnds cuba avec castro, urss avec notre ami staline, la chine avec ...heu je sais pas son nom. les extrêmes que ca de gauche ou de droite, n'apportent que des limitations des libertés...


Une petite paranthèse a ce sujet, c'est marrant, j'ai appris recement dans une conference que l'indice de développement humain (IDH) de Cuba etait étonnement dans les meilleurs du monde ;) (0.838 , 51e au monde
http://atlasdumonde.canalblog.com/archi ... 50431.html devant des pays comme la Bulgarie, Bosnie, Brésil... )

Sans compter que comme ils sont en embargo, ils produisent eux-meme un maximum de leurs ressources.
Mais qd on tombe dans les stéréotypes véhiculés par les USa depuis qu'ils y font un embargo, évidement on peut avoir une autre vision des choses.

Je présume que des restes de la peur irrationnelle du communiste demeurent dans les esprits.


Ah oui aussi, pour l'extreme gauche a tendance terroriste, ne pas oublier ce morceau d'histoire :

La stratégie de la tension

Dès les années 1970, on parle dans les milieux d'extrême gauche d'une mystérieuse organisation secrète, financée par la CIA, qui aurait manipulé, voire infiltré, le groupe de Mario Moretti. Alberto Franceschini, le fondateur des Brigades rouges, maintiendra cette thèse dans ses mémoires, publiés en 2005 à sa sortie de prison. Depuis les révélations du premier ministre Giulio Andreotti le 24 octobre 1990, on sait alors qu'une telle organisation, appelée Gladio, a réellement existé. Un rapport parlementaire de 2000 dénonça la « stratégie de la tension » qui visait alors, par le biais d'attentats false flags, mis sur le dos de l'extrême gauche, à « empêcher le PCI et, dans une moindre mesure, le Parti socialiste italien, d'accéder au pouvoir ». Le contrôle effectif des Brigades rouges dans le cadre d'une stratégie de ce type n'a cependant jamais été prouvé.


Pas tjs la gauche les plus violents :/

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Message par bzoler » 28 Mai 2009 17:59

VinceCorto a écrit :
bzoler a écrit :quelle singulière myopie, cette persistance à ne voir en l'extrême-gauche que le communisme
car toutes les dictatures que vous me citez, ont été des pays communistes.

ce qu'on appelle l'extrême gauche, communisme excepté donc, n'a jamais été au pouvoir nulle part
et pour raison que ce ne sont pas des partis prédestinés à aller dans un gouvernement, l'extrême gauche même quand il joue le jeu politique et se présente à des élections, c'est juste du poil à gratter et c'est bien ainsi


Ben jusqu'il y a peu le parti de Besancenot c'était la LCR (Liste Communiste Révolutionnaire), habilement rebaptisé Liste Anti-Capitaliste depuis peu, c'est nettement plus sexy...
Le PTB se présente (présentait?) comme Marxiste-Léniniste... Alors mis à par des différence sémantiques (j'avoue que je fais une "soupe" entre le Trotskisme, le Maoisme, le Marxisme-Léninisme), c'est choux vert et vert choux...


Besancenot et sa bande me sont plutôt sympathiques
quoiqu'actuellement ils sont en train d'essayer d'accéder à une plus large audience, ils sont train de faire des concessions pour essayer d'accéder au pouvoir tout en essayant de garder leurs idées,
c'est un processus assez fascinant à observer car il faudra bien qu'ils passent le Rubicon un jour s'ils veulent vraiment peser sur le débat en France, c'est-à-dire commencer à sérieusement larguer du lest
car la politique est ainsi faite en nos pays qu'on ne peut accéder au pouvoir sans avoir au préalable raboter certaines aspérités et s'être conformé à un moule commun à tous les partis politiques, je suis curieux de voir comment Besancenot va faire

ceci dit, pour en revenir à notre affaire belgo-belge sur le feu,
quelqu'un sait s'il existe un parti libertaire qui se présente aux élections belges,
ça correspondrait le plus à mes idées ?
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Message par supervan » 28 Mai 2009 18:02

bzoler a écrit :ceci dit, pour en revenir à notre affaire belgo-belge sur le feu,
quelqu'un sait s'il existe un parti libertaire qui se présente aux élections belges,
ça correspondrait le plus à mes idées ?


Je t'ai donné la liste, à toi de lire les programmes non ? :bier:
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Message par Macdir » 28 Mai 2009 18:03

quelqu'un sait s'il existe un parti libertaire qui se présente aux élections belges,
ça correspondrait le plus à mes idées ?

Libertarien ?
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Message par bzoler » 28 Mai 2009 18:26

Macdir a écrit :
quelqu'un sait s'il existe un parti libertaire qui se présente aux élections belges,
ça correspondrait le plus à mes idées ?

Libertarien ?


non libertaire, apparemment il n'y en pas, dommage,
je voterai PTB+ alors

j'ai vu leur affiche noyée parmi les toutes les autres des partis traditionnels avec la tronche de Di Rupo, Reynders et des autres sur les panneaux électoraux, c'était de loin la seule sympathique,
il y avait justement Di Rupo, Reynders et quelques autres dessus ensemble dessus
mais chacun avec un nez de clown et le slogan,stop au cirque politique :lol:

***edit***

c'està peu près ça mis en affiche avec le slogan:
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Message par BKS » 28 Mai 2009 18:43

supervan a écrit :
rochels a écrit :
Amusant aussi de constater que, au Nord comme au Sud du pays, les Verts sont placés plus "à gauche" que les socialistes...

Source : http://www.euprofiler.eu/area/befr/


et de voir le MR en orange et le CDH en bleu :lol:


C'est la couleur de leur groupe parlementaire, à ne pas confondre avec la couleur locale :bier:
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Message par BKS » 28 Mai 2009 18:47

bzoler a écrit :Besancenot et sa bande me sont plutôt sympathiques
quoiqu'actuellement ils sont en train d'essayer d'accéder à une plus large audience, ils sont train de faire des concessions pour essayer d'accéder au pouvoir tout en essayant de garder leurs idées,
c'est un processus assez fascinant à observer car il faudra bien qu'ils passent le Rubicon un jour s'ils veulent vraiment peser sur le débat en France, c'est-à-dire commencer à sérieusement larguer du lest
car la politique est ainsi faite en nos pays qu'on ne peut accéder au pouvoir sans avoir au préalable raboter certaines aspérités et s'être conformé à un moule commun à tous les partis politiques, je suis curieux de voir comment Besancenot va faire


Le communisme n'est plus qu'un sujet d'étude historique/philosophique en Europe donc c'est un peu perdu là. Il n'y a qu'en France où ils ont encore des sièges, mais plus pour très longtemps. Alors quand tu commences à parler d'avenir pour les cocos ça me fait bien :lol:
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Message par BKS » 28 Mai 2009 18:50

bzoler a écrit :c'està peu près ça mis en affiche avec le slogan:


ça me fait penser aux dessins qu'on trouve dans le journal du FN/VB...
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Message par supervan » 28 Mai 2009 19:32

Bruno-KS a écrit :
bzoler a écrit :c'està peu près ça mis en affiche avec le slogan:


ça me fait penser aux dessins qu'on trouve dans le journal du FN/VB...


pour attirer les simples d'esprits à voter pour eux .... c'est plus facile de faire ça que de proposer un programme concret et réalisable
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