Où il est question des prochaines élections

[BKS]

10538 milliards en 1996
13054 milliards le 30 avril 2009

ça s'est (heureusement!) calmé pas mal.. merci Didier!

[Dreamer]

10538 milliards en 1996
13054 milliards le 30 avril 2009

ça s'est (heureusement!) calmé pas mal.. merci Didier!

Je ne comprend aps qu'on remette pas le systeme en cause quand on a une dette pareille.

Si on etait un simple quidam, la banque nous enverrait chier depuis longtemps, on aurait des aides pour gerer notre dette etc.

Mais la non, on continue, on creuse on creuse sans se demander si on ferait pas mieux de changer de facon de faire O_O

Ca ne vous semble pas illogique a vous?

Sinon pour l'histoire du salaire des ministres => chomeurs, je n'avais pas retrouvé la source donc je vous crois, c'est juste que j'avais entendu ca je sais plus ou pendant la campagne.
Note : c'etait peut-etre + que 10% ? Mais alors on vient dire qu'il y a des risques de corruption si les gens sont pas assez payés.... triste réalité aussi que celle-ci : on suppose que si tu gagnes - de 5000€ / mois, tu vas céder a la corruption :/

Et pour la chasse aux "tricheurs chomeurs", Arkel a parlé pour moi :
C'est peanuts face a la fraude qui se compte en dizaines de milliards d'euros !

2 ans de cpas ou de chomage ? Et apres?
Pcq si on a pas un bon enseignement ni un bon systeme de formation, ca fera des SDF a la pelle, et franchement, ca ne peut qu'empirer au fil du temps.
Surtout vu le nombre de licenciements actuellement, ca pend au nez de tlm.
Imaginons une récession un peu plus longue que prévue... et quoi? 1 millions de gens sans ressources ?
Superbe idée en effet.

Dreamer

[BKS]

Comment les petits partis font du chantage aux plus gros : http://www.rtbf.be/info/belgique/politi ... t-mercredi

C'est quand même dingue à quel point la proportionelle est stupide... c'est comme si, en France, le FN et l'UDF discutaient pendant que patientent l'UMP et le PS

[Webconcept]

Comment les petits partis font du chantage aux plus gros : http://www.rtbf.be/info/belgique/politi ... t-mercredi

C'est quand même dingue à quel point la proportionelle est stupide... c'est comme si, en France, le FN et l'UDF discutaient pendant que patientent l'UMP et le PS

Et attention "le stupide" va aller crescendo...

J'avais lu sur un de leurs Blog (écolo) qu'il faudrait taxer plus les menages qui avait deux voitures. Complètement à la masse, comme si les gens avaient deux voitures pour leurs plaisir
Moi, si l'on paye le même salaire à mon épouse ou moi pour rester à la maison, c'est avec grand plaisir que je revends ma seconde voiture.

D'un coté on te dis qu'il faut bosser pour ne pas être à la charge de la société et de l'autre on te freine à le faire.

Nous allons vivre quelques années de franche "rigolade" avec nos ptit Vert.

Vive le train, tram, bus sauf qu'ils ne desservent pas le lieu où je travaille !

[GuiGui]

Comment les petits partis font du chantage aux plus gros : http://www.rtbf.be/info/belgique/politi ... t-mercredi

C'est quand même dingue à quel point la proportionelle est stupide... c'est comme si, en France, le FN et l'UDF discutaient pendant que patientent l'UMP et le PS

en même temps ce ne sera peut-être pas aussi simple

[torentbit]

2 ans de cpas ou de chomage ? Et apres?
Pcq si on a pas un bon enseignement ni un bon systeme de formation, ca fera des SDF a la pelle, et franchement, ca ne peut qu'empirer au fil du temps.
Surtout vu le nombre de licenciements actuellement, ca pend au nez de tlm.
Imaginons une récession un peu plus longue que prévue... et quoi? 1 millions de gens sans ressources ?
Superbe idée en effet.

Dreamer

heu je vois vraiment pas comment on peut dire en se regardant dans une glace que on sais pas trouver un job en deux ans,

meme des gens qui n'ont pas fait d'études peuvent travailler pour les tec, la police, les supermarchés, grandes surfaces spécialisées ( brico, mediamarkt, c&a, etc ...), il y a aussi l'oreca qui est mal payé mais ou il y a des jobs a proffusion, les call centers, ouvriés communaux, boites de titres services et bien d'autres jobs


mais le problemes c'est que les gens préferent glander devant la tv/ leur pc, plutot que de devoir se lever le matin

[Dead_Can_Dance]

2 ans de cpas ou de chomage ? Et apres?
Pcq si on a pas un bon enseignement ni un bon systeme de formation, ca fera des SDF a la pelle, et franchement, ca ne peut qu'empirer au fil du temps.
Surtout vu le nombre de licenciements actuellement, ca pend au nez de tlm.
Imaginons une récession un peu plus longue que prévue... et quoi? 1 millions de gens sans ressources ?
Superbe idée en effet.

Dreamer

heu je vois vraiment pas comment on peut dire en se regardant dans une glace que on sais pas trouver un job en deux ans,

meme des gens qui n'ont pas fait d'études peuvent travailler pour les tec, la police, les supermarchés, grandes surfaces spécialisées ( brico, mediamarkt, c&a, etc ...), il y a aussi l'oreca qui est mal payé mais ou il y a des jobs a proffusion, les call centers, ouvriés communaux, boites de titres services et bien d'autres jobs


mais le problemes c'est que les gens préferent glander devant la tv/ leur pc, plutot que de devoir se lever le matin

On a déjà un bon exemple ici qui estime préférable de recevoir de l'argent à ne rien faire plutôt que de travailler pour le gagner.

Je suis dans le cas que tu cites (sans diplôme), j'ai 31 ans et je n'ai pas touché 1 cent du chômage ou du CPAS. Ma femme qui est diplômée va faire des cours du soir en plus prochainement afin d'éviter également de se retrouver au chômage. Avant de trouver un travail qui correspond à son profil (psy), elle a travaillé comme vendeuse pour H&M, au SAV de Mediamarkt, etc ... Elle ne touchait pas beaucoup plus que ce qu'elle aurait pu avoir en n'en foutant pas une mais, au moins, elle méritait ce qu'elle gagnait.

[solar10]

Pcq si on a pas un bon enseignement ni un bon systeme de formation, ca fera des SDF a la pelle, et franchement, ca ne peut qu'empirer au fil du temps.

Tiens... c'etait justement le sujet de l'emission "Tout autre chose" de ce matin su lapremiere.be
Les podcasts rtbf: http://old.rtbf.be/rtbf_2000/bin/view_s ... 183210_sac
Peut-etre que si certains des decideurs des verts et des oranges ecoutaient cette emission, ils pourraient s'en inspirer pour faire un autre enseignement...

[GuiGui]

ouais l'enseignement a vraiment été atomisé ces derniers années.

Quand le MR a parlé d'école des caïds tout le monde est monté aux barricades parlant de ghettoïsation de l'enseignement. Non ils ont préféré faire de la mixité à tout prix ... qu'elle soit sociale ou autre (les mono-neurone devraient pouvoir aller dans des écoles d'élites ... écoles d'élites qui évidement n'existeraient plus vraiment dans les fait). A ça on ajoute "l'école de la réussite" où tous les enfants doivent absolument réussir par nivellement par le bas (ben ouais à un moment un gosse qui comprend pas, ben il comprend pas ... c'est pas de sa faute c'est comme ça, donc on baisse le niveau jusqu'à lui)
-> plus de ghetto, fini l'élitisme, tout le monde analphabètes en 2020 ( ... ben quoi ? c'est pas plus con que "tous bilingues en 2000" quand on voit le résultat)

[creepy]

ouais l'enseignement a vraiment été atomisé ces derniers années.

Quand le MR a parlé d'école des caïds tout le monde est monté aux barricades parlant de ghettoïsation de l'enseignement. Non ils ont préféré faire de la mixité à tout prix ... qu'elle soit sociale ou autre (les mono-neurone devraient pouvoir aller dans des écoles d'élites ... écoles d'élites qui évidement n'existeraient plus vraiment dans les fait). A ça on ajoute "l'école de la réussite" où tous les enfants doivent absolument réussir par nivellement par le bas (ben ouais à un moment un gosse qui comprend pas, ben il comprend pas ... c'est pas de sa faute c'est comme ça, donc on baisse le niveau jusqu'à lui)
-> plus de ghetto, fini l'élitisme, tout le monde analphabètes en 2020 ( ... ben quoi ? c'est pas plus con que "tous bilingues en 2000" quand on voit le résultat)

Dans le meme genre

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=109539.html


Je l'ai vu y a lgt, c'est satirique bien sur mais qui sais ...

[moxfulder]

2 ans de cpas ou de chomage ? Et apres?
Pcq si on a pas un bon enseignement ni un bon systeme de formation, ca fera des SDF a la pelle, et franchement, ca ne peut qu'empirer au fil du temps.
Surtout vu le nombre de licenciements actuellement, ca pend au nez de tlm.
Imaginons une récession un peu plus longue que prévue... et quoi? 1 millions de gens sans ressources ?
Superbe idée en effet.

Dreamer

heu je vois vraiment pas comment on peut dire en se regardant dans une glace que on sais pas trouver un job en deux ans,

meme des gens qui n'ont pas fait d'études peuvent travailler pour les tec, la police, les supermarchés, grandes surfaces spécialisées ( brico, mediamarkt, c&a, etc ...), il y a aussi l'oreca qui est mal payé mais ou il y a des jobs a proffusion, les call centers, ouvriés communaux, boites de titres services et bien d'autres jobs


mais le problemes c'est que les gens préferent glander devant la tv/ leur pc, plutot que de devoir se lever le matin

On a déjà un bon exemple ici qui estime préférable de recevoir de l'argent à ne rien faire plutôt que de travailler pour le gagner.

Je suis dans le cas que tu cites (sans diplôme), j'ai 31 ans et je n'ai pas touché 1 cent du chômage ou du CPAS. Ma femme qui est diplômée va faire des cours du soir en plus prochainement afin d'éviter également de se retrouver au chômage. Avant de trouver un travail qui correspond à son profil (psy), elle a travaillé comme vendeuse pour H&M, au SAV de Mediamarkt, etc ... Elle ne touchait pas beaucoup plus que ce qu'elle aurait pu avoir en n'en foutant pas une mais, au moins, elle méritait ce qu'elle gagnait.

merci, au moins il y en encore qui ont un peu d'estime de soi. 2 ans de glande à toucher son petit pognon, c'est déjà scandaleux. Si on trouve pas dans son secteur, on se bouge et on fait autre chose, je suis passé par là, et ça m'a completement revalorisé. Mais je peux comprendre que le message fait aux assistés est vraiment bien ancré: "n'en fouts pas une, n'en fouts pas une, n'en fouts pas une, on te file du blé pour rien, on te file du blé pour rien,.." allez tous en coeur!

[torentbit]

2 ans de cpas ou de chomage ? Et apres?
Pcq si on a pas un bon enseignement ni un bon systeme de formation, ca fera des SDF a la pelle, et franchement, ca ne peut qu'empirer au fil du temps.
Surtout vu le nombre de licenciements actuellement, ca pend au nez de tlm.
Imaginons une récession un peu plus longue que prévue... et quoi? 1 millions de gens sans ressources ?
Superbe idée en effet.

Dreamer

heu je vois vraiment pas comment on peut dire en se regardant dans une glace que on sais pas trouver un job en deux ans,

meme des gens qui n'ont pas fait d'études peuvent travailler pour les tec, la police, les supermarchés, grandes surfaces spécialisées ( brico, mediamarkt, c&a, etc ...), il y a aussi l'oreca qui est mal payé mais ou il y a des jobs a proffusion, les call centers, ouvriés communaux, boites de titres services et bien d'autres jobs


mais le problemes c'est que les gens préferent glander devant la tv/ leur pc, plutot que de devoir se lever le matin

On a déjà un bon exemple ici qui estime préférable de recevoir de l'argent à ne rien faire plutôt que de travailler pour le gagner.

Je suis dans le cas que tu cites (sans diplôme), j'ai 31 ans et je n'ai pas touché 1 cent du chômage ou du CPAS. Ma femme qui est diplômée va faire des cours du soir en plus prochainement afin d'éviter également de se retrouver au chômage. Avant de trouver un travail qui correspond à son profil (psy), elle a travaillé comme vendeuse pour H&M, au SAV de Mediamarkt, etc ... Elle ne touchait pas beaucoup plus que ce qu'elle aurait pu avoir en n'en foutant pas une mais, au moins, elle méritait ce qu'elle gagnait.

et bien cela fait du bien de voir qu'il y a encore des gens qui n'ont pas peur de se salir les mains pour meriter leur rentrées financieres

perso, 0 jours de chomages/cpas

mais bon, mon job ne me passionne pas on plus mais au moins je bosse

[Dindon]

c'est vrai... les gens qui ne travaillent pas c'est scandaleux dans un pays ou le plein emploi est de mise...!!!

741 entreprises en faillite au mois de mai
mercredi 03 juin 2009

En mai, 741 entreprises belges ont fait faillite, soit 17% (108) de plus qu'en mai 2008. Jamais auparavant, la Belgique n'avait enregistré un nombre de faillites aussi élevé. Depuis le début 2009, 10.194 emplois ont disparu en raison de faillites. En cinq mois, 4.118 entreprises ont cessé d'exister, soit 22,5 % de plus qu'au cours de la période en 2008.
source libreBelgique

Allez, tous au boulot....

[Dead_Can_Dance]

c'est vrai... les gens qui ne travaillent pas c'est scandaleux dans un pays ou le plein emploi est de mise...!!!

741 entreprises en faillite au mois de mai
mercredi 03 juin 2009

En mai, 741 entreprises belges ont fait faillite, soit 17% (108) de plus qu'en mai 2008. Jamais auparavant, la Belgique n'avait enregistré un nombre de faillites aussi élevé. Depuis le début 2009, 10.194 emplois ont disparu en raison de faillites. En cinq mois, 4.118 entreprises ont cessé d'exister, soit 22,5 % de plus qu'au cours de la période en 2008.
source libreBelgique

Allez, tous au boulot....

Ton info date de ce mois, pas d'il y a deux ans.

Il est clair que la conjoncture actuelle ne facilite pas les choses

En attendant, des endroits où tu peux toujours trouver du boulot avec ou sans diplôme.

http://www.jobpol.be

http://stib.be/vacatures_HR.html?l=fr

http://www.infotec.be/index.aspx?PageId ... 8740286218

http://www.delijn.be/jobs/

http://jobs.b-rail.be

http://www.selor.be

http://www.mil.be/jobs/index.asp?LAN=F

Etc ... Etc ...

[Webconcept]

c'est vrai... les gens qui ne travaillent pas c'est scandaleux dans un pays ou le plein emploi est de mise...!!!

741 entreprises en faillite au mois de mai
mercredi 03 juin 2009

En mai, 741 entreprises belges ont fait faillite, soit 17% (108) de plus qu'en mai 2008. Jamais auparavant, la Belgique n'avait enregistré un nombre de faillites aussi élevé. Depuis le début 2009, 10.194 emplois ont disparu en raison de faillites. En cinq mois, 4.118 entreprises ont cessé d'exister, soit 22,5 % de plus qu'au cours de la période en 2008.
source libreBelgique

Allez, tous au boulot....

Il est vrai que nous passons un moment difficile mais certains sont au chomage depuis DES Décennies, et là on ne me fera pas croire que c'est la faute à la crise !

[Dreamer]

ouais l'enseignement a vraiment été atomisé ces derniers années.

Quand le MR a parlé d'école des caïds tout le monde est monté aux barricades parlant de ghettoïsation de l'enseignement. Non ils ont préféré faire de la mixité à tout prix ... qu'elle soit sociale ou autre (les mono-neurone devraient pouvoir aller dans des écoles d'élites ... écoles d'élites qui évidement n'existeraient plus vraiment dans les fait). A ça on ajoute "l'école de la réussite" où tous les enfants doivent absolument réussir par nivellement par le bas (ben ouais à un moment un gosse qui comprend pas, ben il comprend pas ... c'est pas de sa faute c'est comme ça, donc on baisse le niveau jusqu'à lui)
-> plus de ghetto, fini l'élitisme, tout le monde analphabètes en 2020 ( ... ben quoi ? c'est pas plus con que "tous bilingues en 2000" quand on voit le résultat)

Dans le meme genre

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=109539.html


Je l'ai vu y a lgt, c'est satirique bien sur mais qui sais ...

Très bon en effet.
A croire qu'on veut se diriger vers ca, car une société qui reduit tjs plus ses dépenses d'enseignement se suicide a petit feu.
Je n'ai jamais compris comment les gens toléraient ca, meme pour d'éventuelles "réductions d'impots"

Mais bon, les élites savent se payer des ecoles privées, donc le relais se fera de pere a fils ^^

[BKS]

A croire qu'on veut se diriger vers ca, car une société qui reduit tjs plus ses dépenses d'enseignement se suicide a petit feu.
Je n'ai jamais compris comment les gens toléraient ca, meme pour d'éventuelles "réductions d'impots"

Parce que l'argent public n'est pas illimité et ne mérite pas de couler à flots quelle que soit la cause. Plus n'est pas mieux.

Mais bon, les élites savent se payer des ecoles privées, donc le relais se fera de pere a fils ^^

Tu dis ça comme s'il fallait dépenser une fortune pour se payer ces écoles, ce qui est loin d'être le cas Et puis j'ai rien contre les écoles élitistes, c'est déjà mieux que le nivellement vers le bas proposé par les socialistes.

[Damien]

Je confirme:

http://www.cato.org/pubs/briefs/bp-025.html

In fact, Education Department figures show that the average private elementary school tuition in America is less than $2,500. The average tuition for all private schools, elementary and secondary, is $3,116, or less than half of the cost per pupil in the average public school, $6,857. A survey of private schools in Indianapolis, Jersey City, San Francisco, and Atlanta shows that there are many options available to families with $3,000 to spend on a child's education. Even more options would no doubt appear if all parents were armed with $3,000 vouchers.

Les écoles privées très chères auxquelles on pense généralement ne sont extrêmement chères que parce qu'elles n'ont pour ainsi dire pas de compétition et sont faites pour des gens qui ne payeront pas la scolarité de leur enfant eux-même (les écoles privées de Bruxelles et des environs sont surtout pour les expats et c'est l'employeur qui paye une bonne partie des frais).

[Dreamer]

A croire qu'on veut se diriger vers ca, car une société qui reduit tjs plus ses dépenses d'enseignement se suicide a petit feu.
Je n'ai jamais compris comment les gens toléraient ca, meme pour d'éventuelles "réductions d'impots"

Parce que l'argent public n'est pas illimité et ne mérite pas de couler à flots quelle que soit la cause. Plus n'est pas mieux.

Non biensur, mais c'est LA priorité des priorités !
Hors on rogne sur l'enseignement depuis trop longtemps, résultat : les ptis wallons sont a la traine, et c'est un euphémisme !
Je me rappelle encore en 96 de Onkelinx qui supprime 3000 postes.... voila le résultat aujourd'hui.
Et ca fait une génération de foutue en l'air !
Deja si on avait 15 éleves par classe maximum, les choses iraient mieux

Mais bon, les élites savent se payer des ecoles privées, donc le relais se fera de pere a fils ^^

Tu dis ça comme s'il fallait dépenser une fortune pour se payer ces écoles, ce qui est loin d'être le cas Et puis j'ai rien contre les écoles élitistes, c'est déjà mieux que le nivellement vers le bas proposé par les socialistes.

25 000 € / an pour celle que je connais, voire plus pour une autre.
Mais pour cep rix la t'as tout : hall de sport, matériel, 3 salles d'info avec des PC neufs, bibliothèque énorme, voyages culturels, bus, profs qualifiés...

Je ne sais pas si c'est un prix moyen?
Mais meme a 5000€, c'est une petite fortune pour pas mal de gens.
Pq l'ecole publique ne pourrait-elle pas viser la meme facon d'enseigner, et copier les bonnes idées de ces écoles?

Dreamer

[BKS]

Non biensur, mais c'est LA priorité des priorités !

Toi t'as voté cdH

Deja si on avait 15 éleves par classe maximum, les choses iraient mieux

C'est pas une question de nombre, les bonnes écoles ont des classes de 25/30 élèves et s'en sortent très bien. Mais forcémment, si tu as des classes de voyous irrespectueux avec des profs fonctionnaires qui n'en foutent pas une, c'est facile de taper sur le nombre en prônant tes classes d'assistés (au moins ça les prépare à leur futur wallon ).

25 000 € / an pour celle que je connais, voire plus pour une autre.

Quand on parle des écoles privées c'est par opposition aux publiques, donc ça inclus tout l'enseignement catholique. Pour y avoir été, c'est de l'ordre de 500€/an. Des écoles pour nantis qui prennent autant que tu dis existent surement, mais ne sont certainement pas à l'origine des déficits de l'enseignement public.