La liberté d'expression mythe ou réalité?

[solar10]

Si tu veux tuer ton chien, dit qu'il a la rage.

[tigrouetwinnie]

Ce n'est pas de l'angélisme que de condamner des gens uniquement pour ce qu'ils font et pas pour ce que l'on pense qu'ils vont faire.
Tu es quand même d'accord avec moi qu'on ne peut pas faire des procès d'intention?

Ce que je veux dire par là, c'est que si on permet de faire ça à Laurent Louis et sa clique, demain, on pourra le faire avec n'importe qui et les prétextes, on les trouvera toujours.
Si durant le meeting on contrevient à la Loi, on peut intervenir mais pas avant.

Je comprend le point de vue ... Doit-on pour autant laisser s'organiser un congrès d'incitation à la haine ?
L'organisation d'une baston entre deux groupes de supporters hooligans, doit-on intervenir avant ou après ?
Une personne marque son intention d'en assassiner une autre, doit-on intervenir avant ou après le meurtre ? Le raccourci ici est simpliste, j'avoue ...


Le cas est complexe, tu parles de prétexte, il ne s'agit ici de pas n'importe lequel non plus

Nous voila dans Minority Report.
Sinon, peut-on condamner quelqu'un qui à l'intention de commettre un délit?

[back]

Sinon, peut-on condamner quelqu'un qui à l'intention de commettre un délit?

oui et c'est même courant !

[soze]

Je comprend le point de vue ... Doit-on pour autant laisser s'organiser un congrès d'incitation à la haine ?
L'organisation d'une baston entre deux groupes de supporters hooligans, doit-on intervenir avant ou après ?
Une personne marque son intention d'en assassiner une autre, doit-on intervenir avant ou après le meurtre ? Le raccourci ici est simpliste, j'avoue ...


Le cas est complexe, tu parles de prétexte, il ne s'agit ici de pas n'importe lequel non plus

Tes exemples seraient tout à fait pertinents si Laurent Louis avait annoncé qu'ils allaient débattre sur le destruction ou non d'lsrael, sur l'extermination des Juifs ou sur le fait qu'un Juif est foncièrement mauvais. On sait à ce moment qu'ils ont l'intention de contrevenir à la Loi et d'appeler à la haine.
Ce n'est pas du tout ce qui s'est passé.

On en revient toujours à la même chose, qui détermine les limites? Qui fait la liste des gens qu'on ne peut pas inviter à un congrès?

[Dindon]

Essaie d'argumenter au lieu de répéter
La loi dit,le conseil d'etat dit...

C'est moi qui dois argumenter ?? Hé ben ...

T'es encore plus con que ce que je pensais, et ça c'est ma liberté d'expression qui parle

Si pour toi un meeting antisémite, c'est pas en contradiction avec la loi antiracisme et anti-discrimination, je ne sais pas ce qu'il te faut.

Tant qu'on y est, autorisons gaiement les rassemblements d'appels à la haine pour l'envoi de jeunes en Syrie

Dieudonné par exemple, se dit anti-sioniste, mais pas anti-sémite. Comme beaucoup dans son cas.
C'est toi qui les désigne comme anti-sémite. (et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit).

[tigrouetwinnie]

Sinon, peut-on condamner quelqu'un qui à l'intention de commettre un délit?

oui et c'est même courant !

Encore faut-il avoir des preuves / présomptions suffisantes.

[Drmar]

La liberté d'expression est réservée à ceux qui détiennent les clefs du pouvoir.

[Dindon]

La liberté d'expression est réservée à ceux qui détiennent les clefs du pouvoir.

A ceux qui ne nous disent pas tout? (cfr ton autre post)

[cartastic]

On embarque des libraires parce qu'ils vendent des livres qui ne plait pas à une certaine communauté.
La police que nous payons n'ont que ça à faire?
Ces livres sont public et on les trouve sur internet

[clear.be]

La liberté d’expression permet d’exprimer beaucoup de pensées mais pas toutes. Dans une société démocratique, il est nécessaire d’interdire l’incitation à la haine. Cette interdiction n’est pas propre à la Belgique et est citée dans des dispositions légales européennes et internationales.

En Belgique, trois lois permettent de lutter contre cette incitation:

la Loi « antiracisme », ou loi du 30 juillet 1981 tendant à réprimer certains actes inspirés par le racisme ou la xénophobie (modifiée par la loi du 10 mai 2007);

la Loi « anti-discrimination », ou loi du 10 mai 2007 tendant à lutter contre certaines formes de discrimination;

la Loi contre le négationnisme, ou loi du 23 mars 1995 tendant à réprimer la négation, la minimisation, la justification ou l'approbation du génocide perpétré durant la seconde guerre mondiale.

source : http://paxchristiwb.be/publications/ana ... 00449.html

Ces lois sont déjà liberticides par nature...

[back]

On embarque des libraires parce qu'ils vendent des livres qui ne plait pas à une certaine communauté.
La police que nous payons n'ont que ça à faire?
Ces livres sont public et on les trouve sur internet

tout comme on trouve de la drogue sur internet .... le fait de se trouver en vente sur internet ne rend pas la chose légale

[Gust]

On embarque des libraires parce qu'ils vendent des livres qui ne plait pas à une certaine communauté.
La police que nous payons n'ont que ça à faire?
Ces livres sont public et on les trouve sur internet

Ben

"A la suite d'une plainte déposée par la Ligue Belge Contre l'Antisémitisme (LBCA) à l'encontre de la librairie Xsime à Uccle ainsi que contre des particuliers non identifiés, le parquet de Bruxelles a décidé d'ouvrir une information judiciaire. La gérante de l'établissement a été entendue par la Police judiciaire fédérale et cinq livres ont été saisis. Selon Sudpresse qui a diffusé l'information mardi, la librairie Xsime vendait des tickets pour le "Congrès européen de la dissidence" organisé par le député Laurent Louis.


Le contenu des livres saisis sera analysé afin d'en déterminer l'éventuel caractère antisémite. Les autres personnes contre laquelle la LBCA a déposé plainte, seront entendues dans les jours qui viennent.

On ignore pour l'heure si la librairie Xsime était ou non impliquée dans l'organisation du "Congrès européen de la dissidence" qui devait se tenir dimanche dernier à Anderlecht."


http://www.7sur7.be/7s7/fr/3007/Bruxell ... ccle.dhtml

Entre "entendue" et "embarquée" il y a peut être une nuance (sauf si 7/7 raconte n'importe quoi.

[cartastic]

On embarque des libraires parce qu'ils vendent des livres qui ne plait pas à une certaine communauté.
La police que nous payons n'ont que ça à faire?
Ces livres sont public et on les trouve sur internet

tout comme on trouve de la drogue sur internet .... le fait de se trouver en vente sur internet ne rend pas la chose légale

Lol comparer la drogue à des livres,j'aurais pas oser,encore on ne sait pas ce qu'ils eentendent par livre "antijuif"

[cartastic]

Et LL qui remet la monnaie à Milquet

[Gust]

.........,encore on ne sait pas ce qu'ils eentendent par livre "antijuif"

Ben

Le contenu des livres saisis sera analysé afin d'en déterminer l'éventuel caractère antisémite

[Damien]

En attendant, LL a annoncé qu'il ne rembourserait pas les places achetées à 15 euros pièce. Bien joué...

[Dretre]

On embarque des libraires parce qu'ils vendent des livres qui ne plait pas à une certaine communauté.
La police que nous payons n'ont que ça à faire?
Ces livres sont public et on les trouve sur internet

Lol comparer la drogue à des livres,j'aurais pas oser,encore on ne sait pas ce qu'ils eentendent par livre "antijuif"

Quand je pense que ce clampin m'a alpagué pour un S manquant ...

[cartastic]

On embarque des libraires parce qu'ils vendent des livres qui ne plait pas à une certaine communauté.
La police que nous payons n'ont que ça à faire?
Ces livres sont public et on les trouve sur internet

Lol comparer la drogue à des livres,j'aurais pas oser,encore on ne sait pas ce qu'ils eentendent par livre "antijuif"

Quand je pense que ce clampin m'a alpagué pour un S manquant ...

Ahahah tu i panse ancore

Bien dormis aux mouins?

[cartastic]

Après la liberté d'expression,c'est au tour de la liberté de presse,effectivement ce matin je lis le fils d'un ministre fédéral impliqué dans le gangbang de st Michel,et les journalistes s'interdisent de balancer le nom de LA ministre en question.
Par contre quand il s'agit de balancer des noms de citoyens lambdas,il n'y a pas de soucis

[back]

Après la liberté d'expression,c'est au tour de la liberté de presse,effectivement ce matin je lis le fils d'un ministre fédéral impliqué dans le gangbang de st Michel,et les journalistes s'interdisent de balancer le nom de LA ministre en question.
Par contre quand il s'agit de balancer des noms de citoyens lambdas,il n'y a pas de soucis

un journaliste se doit de vérifier ses sources ... si sa seule source c'est #laul alors je comprend pourquoi ils n'ont pas osé dire de nom