Le chômage dégréssif concerne qui ?

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Message par solar10 » 09 Nov 2012 22:07

Goddess a écrit :En parlant des nouvelles mesures sur le chômage, vous avez vu les nouvelles procédures dispo ?
A partir de mars 2013, il y aura 6 mois sans allocations dès le 1er entretien... Ca promet !

Et celui qui a une baraque sur le dos et qui est le seul revenu du ménage, ils font quoi tout ces gens pendant 6 mois? CPAS? Y a des trouffions qui sont capables de leur dire qu'ils auront rien avant d'avoir vendu leur bicoque.
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Message par Goddess » 09 Nov 2012 23:06

Les CPAS n'aident pas les gens qui sont propriétaires.
Puis, de toute façon, ils ne pourront pas aider tous les gens qui seront virés du chômage à partir de janvier 2015.
Déjà maintenant, beaucoup de gens qui ont une sanction de l'Onem se retrouvent sans rien... avec les conséquences que ça peut avoir... comme des personnes expulsées qui se retrouvent SDF.
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Message par Tomcat » 09 Nov 2012 23:37

Goddess a écrit :Les CPAS n'aident pas les gens qui sont propriétaires.
Puis, de toute façon, ils ne pourront pas aider tous les gens qui seront virés du chômage à partir de janvier 2015.
Déjà maintenant, beaucoup de gens qui ont une sanction de l'Onem se retrouvent sans rien... avec les conséquences que ça peut avoir... comme des personnes expulsées qui se retrouvent SDF.


C'est bien de mettre la trouille au monde mais avez-vous un lien qui confirme tous ces changements?
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Message par Goddess » 09 Nov 2012 23:46

Tomcat a écrit :
Goddess a écrit :Les CPAS n'aident pas les gens qui sont propriétaires.
Puis, de toute façon, ils ne pourront pas aider tous les gens qui seront virés du chômage à partir de janvier 2015.
Déjà maintenant, beaucoup de gens qui ont une sanction de l'Onem se retrouvent sans rien... avec les conséquences que ça peut avoir... comme des personnes expulsées qui se retrouvent SDF.


C'est bien de mettre la trouille au monde mais avez-vous un lien qui confirme tous ces changements?


Un coup de fil dans un CPAS et à l'Onem, c'est fait.
Les sites des syndicats et de l'Onem sont de bonnes sources d'information.
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Message par solar10 » 09 Nov 2012 23:47

Goddess a écrit :Les CPAS n'aident pas les gens qui sont propriétaires.
Puis, de toute façon, ils ne pourront pas aider tous les gens qui seront virés du chômage à partir de janvier 2015.
Déjà maintenant, beaucoup de gens qui ont une sanction de l'Onem se retrouvent sans rien... avec les conséquences que ça peut avoir... comme des personnes expulsées qui se retrouvent SDF.

ça me fait franchement gerber. Quand j'entends les pub pour les article27 à la radio, j'ai vraiment envie de flinguer un ministre ou deux.
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Message par Vinnie » 10 Nov 2012 00:01

Goddess a écrit :
En parlant des nouvelles mesures sur le chômage, vous avez vu les nouvelles procédures dispo ?
A partir de mars 2013, il y aura 6 mois sans allocations dès le 1er entretien... Ca promet !

C'est quoi ces procédures dispo ? une convocation :?:
On aura 6 mois de sanction si on ne se présente pas à une convocation "entretien" ??

Et si la poste égare le courrier ? Ils envoient cela par mail aussi ?
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Message par Corben01 » 10 Nov 2012 09:49

Goddess a écrit :Les CPAS n'aident pas les gens qui sont propriétaires.


Faux.
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Message par Webconcept » 10 Nov 2012 11:35

...
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Message par Goddess » 10 Nov 2012 13:39

Vinnie a écrit :
Goddess a écrit :
En parlant des nouvelles mesures sur le chômage, vous avez vu les nouvelles procédures dispo ?
A partir de mars 2013, il y aura 6 mois sans allocations dès le 1er entretien... Ca promet !

C'est quoi ces procédures dispo ? une convocation :?:
On aura 6 mois de sanction si on ne se présente pas à une convocation "entretien" ??

Et si la poste égare le courrier ? Ils envoient cela par mail aussi ?


Les courriers sont toujours envoyés 2 fois. D'abord en pli simple. Ensuite, par recommandé.
Si la personne ne vient toujours pas, les allocations sont bloquées jusqu'à ce que la personne se présente au bureau de chômage.

C'est différent des sanctions appliquées après les entretiens dispo. Pour la procédure classique, il n'y a jamais de sanction après un 1er entretien. Maintenant, ça va changer pour les gens sur les allocations d'attente.

Pour plus d'info, site de l'Onem et des syndicats.
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Message par luci » 10 Nov 2012 14:28

est ce que quelqu'un peut me dire si apres un travail en ETA (atelier protege) ,ont est admis sur base du travail ,autrement dit le travail en ETA compte t'il comme un travail ordinaire,merci
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Message par Goddess » 10 Nov 2012 15:34

luci a écrit :est ce que quelqu'un peut me dire si apres un travail en ETA (atelier protege) ,ont est admis sur base du travail ,autrement dit le travail en ETA compte t'il comme un travail ordinaire,merci


Oui, le travail en atelier protéger compte comme du travail classique.
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Message par Vinnie » 10 Nov 2012 15:57

bon, pour les fainéants de la recherche google :

Depuis juillet 2004, pour garder son droit aux allocations, le chômeur doit prouver qu’il recherche du travail lors des entretiens organisés par les « facilitateurs » de l’ONEM. Si ses efforts sont considérés insuffisants lors d’un premier entretien, il est obligé de signer un contrat dans lequel figure des actions de recherche d’emploi à effectuer. Si le « facilitateur » considère, lors d’un deuxième entretien, que le contrat n’a pas été respecté, il inflige une sanction de 4 mois et le chômeur doit signer un nouveau contrat de recherche d’emploi. Si le deuxième contrat est évalué négativement au troisième entretien, le chômeur est exclu définitivement


Ce faisant, et malgré ses dénégations, la Belgique a mis un pied dans l’engrenage de la limitation des allocations de chômage dans le temps. Les institutions européennes faisaient pression depuis longtemps sur le gouvernement pour qu’il agisse en ce sens. Elles doivent être satisfaites de ce premier pas en avant. Dès lors, la voie est ouverte vers des réformes encore plus négatives à l’égard des chômeurs qui ont un rapport de forces plus défavorable.
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Message par Tomcat » 10 Nov 2012 16:38

Goddess a écrit :
luci a écrit :est ce que quelqu'un peut me dire si apres un travail en ETA (atelier protege) ,ont est admis sur base du travail ,autrement dit le travail en ETA compte t'il comme un travail ordinaire,merci


Oui, le travail en atelier protéger compte comme du travail classique.


Si mon chomâge continue encore longtemps, je vais finir par devenir un peu zinzin, j'aurai peut-être une chance de postuler dans un atelier protégé! :lol: (bon je plaisante, je sais aussi qu'il y a des gens bien dans leur tête qui font des prouesses dans certains ateliers).
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Message par Tomcat » 10 Nov 2012 16:50

Vinnie a écrit :bon, pour les fainéants de la recherche google :

Depuis juillet 2004, pour garder son droit aux allocations, le chômeur doit prouver qu’il recherche du travail lors des entretiens organisés par les « facilitateurs » de l’ONEM. Si ses efforts sont considérés insuffisants lors d’un premier entretien, il est obligé de signer un contrat dans lequel figure des actions de recherche d’emploi à effectuer. Si le « facilitateur » considère, lors d’un deuxième entretien, que le contrat n’a pas été respecté, il inflige une sanction de 4 mois et le chômeur doit signer un nouveau contrat de recherche d’emploi. Si le deuxième contrat est évalué négativement au troisième entretien, le chômeur est exclu définitivement


Ce faisant, et malgré ses dénégations, la Belgique a mis un pied dans l’engrenage de la limitation des allocations de chômage dans le temps. Les institutions européennes faisaient pression depuis longtemps sur le gouvernement pour qu’il agisse en ce sens. Elles doivent être satisfaites de ce premier pas en avant. Dès lors, la voie est ouverte vers des réformes encore plus négatives à l’égard des chômeurs qui ont un rapport de forces plus défavorable.


Juste 2,3 petites rectfications car je me suis fait tout expliquer mercredi dernier, à la deuxième sanction, c'est 4 mois ou tu n'est pas totalement exclus, mais on te retire du chomâge une somme entre 100 et 150 euros par mois (d'après ton statut). A la troisième sanction, tu sera viré mais tu touchera tout de même encore des allocations pendans 6 mois (celle-ci seront dégréssives de mois en mois). Mais le contrôleur Onem m'a confirmé que la dernière sanction est assez rare, faut vraiment être de mauvaise volonté pour arriver à cet extrême.
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Message par Goddess » 10 Nov 2012 18:51

Tomcat a écrit :
Vinnie a écrit :bon, pour les fainéants de la recherche google :

Depuis juillet 2004, pour garder son droit aux allocations, le chômeur doit prouver qu’il recherche du travail lors des entretiens organisés par les « facilitateurs » de l’ONEM. Si ses efforts sont considérés insuffisants lors d’un premier entretien, il est obligé de signer un contrat dans lequel figure des actions de recherche d’emploi à effectuer. Si le « facilitateur » considère, lors d’un deuxième entretien, que le contrat n’a pas été respecté, il inflige une sanction de 4 mois et le chômeur doit signer un nouveau contrat de recherche d’emploi. Si le deuxième contrat est évalué négativement au troisième entretien, le chômeur est exclu définitivement


Ce faisant, et malgré ses dénégations, la Belgique a mis un pied dans l’engrenage de la limitation des allocations de chômage dans le temps. Les institutions européennes faisaient pression depuis longtemps sur le gouvernement pour qu’il agisse en ce sens. Elles doivent être satisfaites de ce premier pas en avant. Dès lors, la voie est ouverte vers des réformes encore plus négatives à l’égard des chômeurs qui ont un rapport de forces plus défavorable.


Juste 2,3 petites rectfications car je me suis fait tout expliquer mercredi dernier, à la deuxième sanction, c'est 4 mois ou tu n'est pas totalement exclus, mais on te retire du chomâge une somme entre 100 et 150 euros par mois (d'après ton statut). A la troisième sanction, tu sera viré mais tu touchera tout de même encore des allocations pendans 6 mois (celle-ci seront dégréssives de mois en mois). Mais le contrôleur Onem m'a confirmé que la dernière sanction est assez rare, faut vraiment être de mauvaise volonté pour arriver à cet extrême.


En fait, c'est un peu plus compliqué. Ce que tu décris est d'application pour les personnes admises sur base du travail.
Pour ceux admis sur les études, en ce moment, il y a bien une suspension des allocations pendant 4 mois après un 2ème entretien négatif et il n'y a pas de délais de 6 mois après un 3ème entretien négatif. Mais "dispo jeune" sera d'application à partir de mars 2013 pour les gens admis sur les études. C'est surtout là que ça va faire mal pour eux.
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Message par Tomcat » 11 Nov 2012 14:01

Goddess a écrit :
Tomcat a écrit :
Vinnie a écrit :bon, pour les fainéants de la recherche google :

Depuis juillet 2004, pour garder son droit aux allocations, le chômeur doit prouver qu’il recherche du travail lors des entretiens organisés par les « facilitateurs » de l’ONEM. Si ses efforts sont considérés insuffisants lors d’un premier entretien, il est obligé de signer un contrat dans lequel figure des actions de recherche d’emploi à effectuer. Si le « facilitateur » considère, lors d’un deuxième entretien, que le contrat n’a pas été respecté, il inflige une sanction de 4 mois et le chômeur doit signer un nouveau contrat de recherche d’emploi. Si le deuxième contrat est évalué négativement au troisième entretien, le chômeur est exclu définitivement


Ce faisant, et malgré ses dénégations, la Belgique a mis un pied dans l’engrenage de la limitation des allocations de chômage dans le temps. Les institutions européennes faisaient pression depuis longtemps sur le gouvernement pour qu’il agisse en ce sens. Elles doivent être satisfaites de ce premier pas en avant. Dès lors, la voie est ouverte vers des réformes encore plus négatives à l’égard des chômeurs qui ont un rapport de forces plus défavorable.


Juste 2,3 petites rectfications car je me suis fait tout expliquer mercredi dernier, à la deuxième sanction, c'est 4 mois ou tu n'est pas totalement exclus, mais on te retire du chomâge une somme entre 100 et 150 euros par mois (d'après ton statut). A la troisième sanction, tu sera viré mais tu touchera tout de même encore des allocations pendans 6 mois (celle-ci seront dégréssives de mois en mois). Mais le contrôleur Onem m'a confirmé que la dernière sanction est assez rare, faut vraiment être de mauvaise volonté pour arriver à cet extrême.


En fait, c'est un peu plus compliqué. Ce que tu décris est d'application pour les personnes admises sur base du travail.
Pour ceux admis sur les études, en ce moment, il y a bien une suspension des allocations pendant 4 mois après un 2ème entretien négatif et il n'y a pas de délais de 6 mois après un 3ème entretien négatif. Mais "dispo jeune" sera d'application à partir de mars 2013 pour les gens admis sur les études. C'est surtout là que ça va faire mal pour eux.


Ha, si on ne parle pas de la même clientèle! :smurf:
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Message par luci » 16 Nov 2012 19:57

d'apres les nouvelles dispo,il n'y aura plus de dispense pour les 33% mais pas de degressivite pour eux,par contre si 33% plus 180 heures ALE dispense maximal ,confirmer apres coup de fil a l'onem.
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Message par Goddess » 16 Nov 2012 20:05

luci a écrit :d'apres les nouvelles dispo,il n'y aura plus de dispense pour les 33% mais pas de degressivite pour eux,par contre si 33% plus 180 heures ALE dispense maximal ,confirmer apres coup de fil a l'onem.


Et il va donc falloir faire bien attention... Dès que les heures ALE ne suivent pas, dispo risque de tomber sur les gens et de leur demander des comptes sur les 12 derniers mois.
Et je ne suis pas convaincue que les heures ALE resteront dispensatoires pendant très longtemps.
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Message par luci » 16 Nov 2012 21:12

mes heures suivent depuis 6 ans j'ai toujours 240 heures,et a l'onem ont m'a dit MESSIEURS ONT VA PAS CHANGER DE LOI TOUT LES 6 MOIS PAS DE CHANGEMENT EN VUE ONT EST RECONNAISSANT AU GENS QUI TRAVAIL MEME EN ALE ,voila ce que le service dispense m'a repondue
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Message par clear.be » 16 Nov 2012 23:34

Vos 240 heures, c'est par an j'imagine... ?

Donc se la couler douce pour bosser 240 heures par ans, ça semble un bon plan non ? De plus on est payé pour l'ALE non ?

Quel beau pays ! :lol:
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