392 € de remise sur votre facture énergie en novembre et déc

[dreamweaver]

Bonsoir, j'ai le gaz et l'électricité chez Engie en variable, je paie 116€ d'acompte et je devrais avoir une déduction de 196€ qu'est ce qui se passe dans mon cas, ils vont quand même pas me rembourser ?

[marcs]

Bonsoir, j'ai le gaz et l'électricité chez Engie en variable, je paie 116€ d'acompte et je devrais avoir une déduction de 196€ qu'est ce qui se passe dans mon cas, ils vont quand même pas me rembourser ?

Salut,

C'est possible, oui, lors de la première prime mazout de 100€ qui était défalquée de la facture d'électricité de mai, j'avais retouché 3,75 euros du fait que mon acompte était inférieur aux 100 euros de la prime.

[dreamweaver]

Ok, merci pour ta réponse.

[Eric]

j'avais payé de trop à Engie et j'avais réclamé. j'ai été remboursé pour plus de 1000 Euro.
(trop de provision)

[jeco]

Bonsoir, j'ai le gaz et l'électricité chez Engie en variable, je paie 116€ d'acompte et je devrais avoir une déduction de 196€ qu'est ce qui se passe dans mon cas, ils vont quand même pas me rembourser ?

Salut,

C'est possible, oui, lors de la première prime mazout de 100€ qui était défalquée de la facture d'électricité de mai, j'avais retouché 3,75 euros du fait que mon acompte était inférieur aux 100 euros de la prime.

salut, je ne payais que une 50ène d'€ par mois et cela a été partagé en deux mois dont je n'ai rien payé
jeco

[David818]

Bonsoir, j'ai le gaz et l'électricité chez Engie en variable, je paie 116€ d'acompte et je devrais avoir une déduction de 196€ qu'est ce qui se passe dans mon cas, ils vont quand même pas me rembourser ?

Salut,

C'est possible, oui, lors de la première prime mazout de 100€ qui était défalquée de la facture d'électricité de mai, j'avais retouché 3,75 euros du fait que mon acompte était inférieur aux 100 euros de la prime.

salut, je ne payais que une 50ène d'€ par mois et cela a été partagé en deux mois dont je n'ai rien payé
jeco

Il semblerait que cette méthode de déduire des factures suivantes soit interdite... Mais, j'avoue que je ne me suis pas posé de question.

TotalEnergies m'a viré 100 euros... et a prélevé ma facture habituelle (une 20 aines d'euros). Heureusement, j'aurais eu droit à une absence de domiciliation sur 5 mois.

Ce qui, personnellement, me perturbe avec les factures d'électricité, c'est le rôle de l'Etat et des régions sur le montant de celle-ci.

Si on analyse, outre la TVA (que j'estime une taxe normale vu qu'elle touche tous les biens et services, sauf exception), il y a les nombreuses autres taxes prélevées par les fournisseurs d'énergie et payées à l'état, comme les obligations de services publics (tarif social ?) ou les certificats verts.

Si, j'ajoute la TVA sur ces taxes (dans ce cas-ci, je l'ajoute, vu qu'elle ne serait pas due sans ces taxes), sur mon décompte 2021, j'ai 15,93 % de taxes certificats verts et services publics... Sur 2022, je n'ai plus que 10,47% (je ne m'explique pas la différence, le modèle de facture a changé cependant).

A mon sens, la politique sociale et énergétique du pays passe par la redistribution des richesses (impôts) et non par la facture d'électricité.

A cela, vous pouvez ajouter les incompétences* fédérales/régionales et voilà qu'il ne reste plus que deux fournisseurs disponibles à Bruxelles...

* exemple d'incompétence des législateurs :
- si le client ne paie pas sa facture, c'est le fournisseur qui est responsable du paiement des taxes qui n'ont rien à foutre sur celle-ci et des tarifs de distribution... les distributeurs [ORES, SIBELGA] ne courent aucun risque;
- l'application du tarif social aux bénéficiaires est remboursées après par l'état, mais pas aussi vite que les factures;
- et à Bruxelles, avec la défense du consommateur qui est encore plus en faveur du client, il ne reste plus trop de fournisseurs (2) - https://www.lesoir.be/403941/article/20 ... -arrive-la

Avec ces mesures les petits fournisseurs (ceux qui ne font qu'acheter et vendre de l'énergie, pas la produire) ne savent plus tenir la route et au final, ce sont tous les consommateurs qui se retrouve lésés par l'absence de concurrence sur ce secteur.

L'énergie, en Belgique, est gérée au petit bonheur la chance depuis plus de 20 ans... avec des séparations de pouvoir entre les niveaux qui sont néfastes...

Tient quelqu'un aurait-il l'évolution des coûts de l'énergie en Belgique depuis la libéralisation ? Mais, ce qui m'intéresse, c'est l'évolution du coût de l'énergie et en parallèle les coûts de distribution et les taxes (hors TVA) ? Je me souviens avoir entendu que depuis la libéralisation, les coûts de l'énergie avaient fortement augmenté... ma curiosité me pousse à me demander si c'est l'énergie qui a augmenté ou les taxes sur celle-ci ou encore les coûts de distribution versé à des sociétés publiques...

[psyko]

Ce qui explique cette différence principale c'est le tarif de la composante principale à savoir l'énergie.

En effet il y a quelques années il n'était pas rare de payer 20c€/kwh dont 5-8c€ pour l'énergie et le reste en "taxes" (diverses & transport/distribution ...).

Désormais ces frais ont légèrement augmenté mais de façon très modérée, la composante énergie par contre a explosé et représente donc un pourcentage nettement plus important (et de fait les autres composant un % moindre) mais au niveau montant en valeur absolue c'est relativement pareil.

[Yves51]

Tient quelqu'un aurait-il l'évolution des coûts de l'énergie en Belgique depuis la libéralisation ? Mais, ce qui m'intéresse, c'est l'évolution du coût de l'énergie et en parallèle les coûts de distribution et les taxes (hors TVA) ? Je me souviens avoir entendu que depuis la libéralisation, les coûts de l'énergie avaient fortement augmenté... ma curiosité me pousse à me demander si c'est l'énergie qui a augmenté ou les taxes sur celle-ci ou encore les coûts de distribution versé à des sociétés publiques...

Pour l'année 2006:
- Electricité: Energie 6031 Kw à 14,43 €ct = 884.62 € HTVA, 1.070,39 TVAC (soit 0,1774813 le kw) + Contributions, taxes et cotisations 41,17 HTVA, 48,86 TVAC. Total: 1.119,25 € soit 0,1855828 € le kw TTC
- Gaz: Energie 28205 Kw à 3,67613 €ct = 1.158,13 € HTVA, 1.401,34 TVAC + Contributions, taxes et cotisations 40,58 HTVA, 48,17 TVAC. Total: 1.449,51 € soit 0,0513919 € le kw TTC

Pour 2021:
- Electricité:
Energie 5544 kw pour 342,5268 € TVAC (soit 0,0617833 le kw)
Contrib energie renouv 181,4395 TVAC
Distr & Transport 856,3533 TVAC
Taxes, redev & surch 35,7129 TVAC
Total: 1.416,0092 € soit 0,2554129 le kw TTC

- Gaz: 11.230 kw pour 617,15 € TVAC soit 0,0549553 € le kw TTC (pas retrouvé le détail)

Si la différence semble faible, c'est dû au tarif appliqué, tarif group Mega, le moins cher à l'époque.

Actuellement, avec les données de 2006 et selon les tarifs en vigueur, le moins cher en variable est Total Energie, le coût au kw étant de 0,4184513 € pour l'électricité et 0,1323286 € pour le gaz. Le fixe n'est que 2 à 3 fois plus cher...

[Gil]

Tient quelqu'un aurait-il l'évolution des coûts de l'énergie en Belgique depuis la libéralisation ? Mais, ce qui m'intéresse, c'est l'évolution du coût de l'énergie et en parallèle les coûts de distribution et les taxes (hors TVA) ? Je me souviens avoir entendu que depuis la libéralisation, les coûts de l'énergie avaient fortement augmenté... ma curiosité me pousse à me demander si c'est l'énergie qui a augmenté ou les taxes sur celle-ci ou encore les coûts de distribution versé à des sociétés publiques...

En Wallonie il y a par exemple cet article.
Les coûts de réseau (transport et distribution) ont augmenté de +60% entre 2007 et 2020.
+240% pour les coûts de transport pris isolément.
La facture a globalement augmenté de + de 50% entre les 2 périodes, le prix de l'électricité a lui plutôt diminué en proportion (enfin jusqu'à 2020...)

Ce qu'on est en train de vivre (fermeture centrales) ne va pas améliorer les choses.

https://www.comparateur-energie.be/blog ... ectricite/

[David818]

Ce qui explique cette différence principale c'est le tarif de la composante principale à savoir l'énergie.

En effet il y a quelques années il n'était pas rare de payer 20c€/kwh dont 5-8c€ pour l'énergie et le reste en "taxes" (diverses & transport/distribution ...).

Désormais ces frais ont légèrement augmenté mais de façon très modérée, la composante énergie par contre a explosé et représente donc un pourcentage nettement plus important (et de fait les autres composant un % moindre) mais au niveau montant en valeur absolue c'est relativement pareil.

Merci, mais actuellement, je connais les chiffres.

J'ai pas été précis, c'est un refrain qu'on entend depuis longtemps : depuis la libéralisation de la fourniture d'électricité les prix ont augmentés... mais sans travail d'analyse réel sur la composante qui augmente. Comme je ne suis pas trop un mouton, j'aime comprendre et me faire mon avis pour estimer qui est "responsable"...

Tient quelqu'un aurait-il l'évolution des coûts de l'énergie en Belgique depuis la libéralisation ? Mais, ce qui m'intéresse, c'est l'évolution du coût de l'énergie et en parallèle les coûts de distribution et les taxes (hors TVA) ? Je me souviens avoir entendu que depuis la libéralisation, les coûts de l'énergie avaient fortement augmenté... ma curiosité me pousse à me demander si c'est l'énergie qui a augmenté ou les taxes sur celle-ci ou encore les coûts de distribution versé à des sociétés publiques...

Pour l'année 2006:
- Electricité: Energie 6031 Kw à 14,43 €ct = 884.62 € HTVA, 1.070,39 TVAC (soit 0,1774813 le kw) + Contributions, taxes et cotisations 41,17 HTVA, 48,86 TVAC. Total: 1.119,25 € soit 0,1855828 € le kw TTC
- Gaz: Energie 28205 Kw à 3,67613 €ct = 1.158,13 € HTVA, 1.401,34 TVAC + Contributions, taxes et cotisations 40,58 HTVA, 48,17 TVAC. Total: 1.449,51 € soit 0,0513919 € le kw TTC

Pour 2021:
- Electricité:
Energie 5544 kw pour 342,5268 € TVAC (soit 0,0617833 le kw)
Contrib energie renouv 181,4395 TVAC
Distr & Transport 856,3533 TVAC
Taxes, redev & surch 35,7129 TVAC
Total: 1.416,0092 € soit 0,2554129 le kw TTC

- Gaz: 11.230 kw pour 617,15 € TVAC soit 0,0549553 € le kw TTC (pas retrouvé le détail)

Si la différence semble faible, c'est dû au tarif appliqué, tarif group Mega, le moins cher à l'époque.

Actuellement, avec les données de 2006 et selon les tarifs en vigueur, le moins cher en variable est Total Energie, le coût au kw étant de 0,4184513 € pour l'électricité et 0,1323286 € pour le gaz. Le fixe n'est que 2 à 3 fois plus cher...

Merci, cela confirme que la "hausse" des prix de l'énergie est liée aux coûts de distribution et taxes plus qu'au coût de l'énergie de base...

[psyko]

Ha oui l'énergie de base n'a pas augmenté; c'est juste passé en 18 mois de 5-6c€ à presque 70 soit 1100-1200% d'augmentation alors que les "taxes" ont prit 60% en .... 13 ans.
C'est sur que l'augmentation est uniquement du à cette augmentation des taxes

[Gil]

Ha oui l'énergie de base n'a pas augmenté; c'est juste passé en 18 mois de 5-6c€ à presque 70 soit 1100-1200% d'augmentation alors que les "taxes" ont prit 60% en .... 13 ans.
C'est sur que l'augmentation est uniquement du à cette augmentation des taxes

Il y a actuellement une augmentation conjoncturelle.
Qui n'est d'ailleurs pas soutenable, d'où la réflexion découplage du prix de l'élec sur le prix du gaz...
Si on regarde en situation normale, ce n'est pas tellement l'augmentation du prix de l'élec qui faisait augmenter les factures.
J'ai baissé me conso les années précédentes, mais je payais tjrs + du fait des coûts fixes.

[psyko]

ça c'était avant, ça ne reviendra jamais au prix d'avant explosion (soit autour des 5c€/kwh), on pourra s'estimer heureux si on retombe à 10/15c€.
Dans l'état actuel c'est sur que un kwh à 70c€ ou plus auquel il faut ajouter ces frais fixes c'est juste pas tenable ni pour les particuliers, ni pour les entreprises.

[Gil]

ça c'était avant, ça ne reviendra jamais au prix d'avant explosion (soit autour des 5c€/kwh), on pourra s'estimer heureux si on retombe à 10/15c€.
Dans l'état actuel c'est sur que un kwh à 70c€ ou plus auquel il faut ajouter ces frais fixes c'est juste pas tenable ni pour les particuliers, ni pour les entreprises.

La question de David portait sur le marché depuis sa libéralisation en 2007.
Le futur est hypothétique, je mets qui que ce soit au défi de prévoir le coût futur de l'électricité.
C'est d'ailleurs un peu le problème pour tous les gens qui doivent faire des investissements en ce moment.

[Yves51]

ça c'était avant, ça ne reviendra jamais au prix d'avant explosion (soit autour des 5c€/kwh), on pourra s'estimer heureux si on retombe à 10/15c€.

Cela me rappelle une certaine augmentation (5 Frs) de la portion de frites suite à une 'pénurie" de pommes de terre, mauvaise récolte due au mauvais temps. L'année suivante, super production due au beau temps, mais la portion de frites n'a pas diminué pour autant ! Le pigeon aime les frites...

[David818]

Ha oui l'énergie de base n'a pas augmenté; c'est juste passé en 18 mois de 5-6c€ à presque 70 soit 1100-1200% d'augmentation alors que les "taxes" ont prit 60% en .... 13 ans.
C'est sur que l'augmentation est uniquement du à cette augmentation des taxes

Ma question était sur du long terme. J'ai conscience qu'actuellement, la hausse est due à l'évolution de la composante énergie... et non de la composante taxe.

Archive de 2019 qui semble confirmer que la hausse était liées principalement aux "coûts annexes" même si le titre semble sous-entendre que c'est à cause de la libéralisation (si on se limite à ne lire que celui-ci et qu'on ne comprends rien).
https://www.rtl.be/info/belgique/societ ... 10354.aspx

[psyko]

Les coûts annexes ne font et ne feront que monter (mais sont moins soumis à des fortes variations comme la composante électrique).

Honnêtement la libéralisation n'a pas changé grand chose, ça offre juste plus de choix mais niveau tarif ils sont tous assez proche (comme dans les télécom) et pour bénéficier du meilleur prix, il faut pratiquement changer chaque année pour bénéficier des promos.

[Criscoco]

Bof, il y a pour ainsi dire plus de promo.
Par contre, il y a des tarifs qui vont du simple au double...

[psyko]

Tu as parfois 5 ou 10€ de remise sur certains comparateur pour ... une année ou alors faut prendre les formules mega pour avoir un peu plus mais une facture finale bien plus élevée.

Ce qui reste compliqué c'est que le comparaison se fait à un instant T mais il est pas impossible que lors de la facture finale, le montant à payer soit le double.
Ce qui est aussi dommage (en tout cas sur monenergie) c'est que ça met fixe (enfin bientôt plus) / variable mais pas le type d'indexation ce qui est important pour pouvoir comparer.

[Criscoco]

Pour éviter les mauvaises surprises, il faut faire une simulation avec sa consommation réel sur 12 mois (en regardant son propre plan tarifaire) chaque mois ou trimestre (selon le contrat) et adapter en conséquence son acompte.