Vente viager et usufruit

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Vente viager et usufruit

Message par SKY » 19 Juil 2021 20:41

Bonjour , je suis marié avec séparation des biens , la maison est à mon nom déjà avant mariage, mon épouse à mon décès à l’usufruit, est-ce que si je vend en viager occupé ,est-ce que si je décède mon épouse à toujours l’usufruit et donc le droit d’y rester ?
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Re: Vente viager et usufruit

Message par clear.be » 19 Juil 2021 20:43

Et si tu demandais à ton notaire ? :smurf:
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Re: Vente viager et usufruit

Message par SKY » 19 Juil 2021 20:45

En congé trois semaine et presque injoignable depuis le covid
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Re: Vente viager et usufruit

Message par csam » 19 Juil 2021 20:58

SKY a écrit :En congé trois semaine et presque injoignable depuis le covid
Pose la question à la chambre des notaires, c'est beaucoup plus sûr. Je crois même qu'ils ont une permanence pour ces questions.

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Re: Vente viager et usufruit

Message par clear.be » 19 Juil 2021 21:06

SKY a écrit :En congé trois semaine et presque injoignable depuis le covid


Change de notaire alors...

Le mien a réussi à conclure la vente de mon bien le 1ER jour du confinement en 2020, après avoir engueulé son confrère de la famille adverse qui ne voulait pas conclure...
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Re: Vente viager et usufruit

Message par Zeliak » 19 Juil 2021 23:07

On a vendu une maison y a 6 mois en plein covid ici aussi, ca fonctionne bien la visioconférence :)
Change d'escroc, euh notaire ^^
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Re: Vente viager et usufruit

Message par SKY » 20 Juil 2021 00:18

Personne n’a d’idée sur la réponse ?
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Re: Vente viager et usufruit

Message par csam » 20 Juil 2021 07:25

SKY a écrit :Personne n’a d’idée sur la réponse ?
Voir poste #4

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Re: Vente viager et usufruit

Message par marcs » 20 Juil 2021 07:29

Bonjour,

Pas de réponse certaine car pas mon domaine mais j'ai lu en diagonal quelques articles ou je vois qu'on parle de viager sur une ou deux têtes.

J'imagine donc que dans le cas d'un viager sur une tête la vente est effective au décès du bénéficiaire et que c'est l'acheteur qui récupère le bien (il semble d'ailleurs que ce soit lui l'usufruitier dès signature du viager) le conjoint survivant n'ayant alors plus de droit sur le bien.

https://www.viah.be/blog/loi-viager-belgique/
https://www.immo-particulier.be/conseil ... ez-savoir/

Bref cela me semble relativement compliqué et un avis officiel est indispensable pour éviter des drames le jour ou la situation se présentera.
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Re: Vente viager et usufruit

Message par Eric » 20 Juil 2021 08:42

Il existe des rentes viagères au dernier survivant. Une amie de ma maman voulait faire cela pour avoir des liquidités et ma maman voulait m'offrir cette vente viagère. J'ai refusé car je trouvais malsain en tant que client d'attendre la mort du vendeur et de son conjoint.(j'aurais gagné beaucoup d'argent à l'avoir fait car les gens sont morts assez rapidement mais je ne regrette nullement)

Film a voir : Le viager , bonne comédie avec plein d'acteurs connus et les différents kiki

https://www.allocine.fr/film/fichefilm_ ... =4708.html
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Re: Vente viager et usufruit

Message par cruzario » 20 Juil 2021 10:20

clear.be a écrit :
SKY a écrit :En congé trois semaine et presque injoignable depuis le covid


Change de notaire alors...

Le mien a réussi à conclure la vente de mon bien le 1ER jour du confinement en 2020, après avoir engueulé son confrère de la famille adverse qui ne voulait pas conclure...


ce n'est pas un signe d'intelligence, que du contraire...
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Re: Vente viager et usufruit

Message par cruzario » 20 Juil 2021 10:22

Je ne sais pas quel âge vous avez mais bonne chance pour trouver un amateur si vous avez mois de 70 ans...
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Re: Vente viager et usufruit

Message par SKY » 20 Juil 2021 11:31

cruzario a écrit :Je ne sais pas quel âge vous avez mais bonne chance pour trouver un amateur si vous avez mois de 70 ans...

Nous avons 50 ans , faux le notaire en a vendu deux cette année les vendeurs avait plus ou moins le même âge que nous ,plus les vendeurs sont jeunes plus le bouquet et rente sont bas , et au contraire plus les vendeurs sont âgé plus le bouquet est élevé en sachant qu’un acheteur ne peut emprunter pour acheter en viager donc l’age n’a aucune importance bien sur faut pas avoir 20 ans , le notaire n’a aucun intérêt de mettre en vente un bien en sachant qu’elle vendra jamais
Pourquoi il ne faut pas vendre trop vieux

L’âge est un facteur important dans le calcul du montant de la rente et du bouquet. Plus vous êtes âgé au moment de la vente, plus le bouquet et la rente que devra verser l’acheteur, seront élevés. Des sommes qui pourraient s’avérer difficilement supportable pour l’acquéreur qui, rappelons-le, ne peut emprunter pour acheter en viager.

Oui mais, nous direz-vous, plus je suis vieux, moins l’acquéreur payera la rente longtemps. Ce qui pourrait compenser le montant élevé de la rente et du bouquet. Détrompez-vous ! D’abord, il vous faudra trouver un acheteur capable d’investir un tel montant. Ensuite, selon les statistiques, il y a plus de chances de trouver un futur centenaire dans les vendeurs très âgés (85 ans) que parmi les plus jeunes. Enfin, 3e argument, si vous vendez en viager, c’est que vous êtes plutôt confiant quant à votre état de santé.

L’avantage de vendre en viager relativement jeune

Vendre lorsqu’on est jeune permet de séduire un nombre d’acheteurs potentiels plus grand. Le viager est en effet beaucoup plus abordable. Bouquet et rente sont alors moins élevés puisque l’espérance de vie du vendeur au moment de l’acte est, par la force des choses, plus grande.

Ainsi, si le vendeur n’est pas très âgé, la rente sera souvent proche d’un loyer. Ce qui permet à l’acheteur de devenir propriétaire de façon plus intéressante que s’il avait dû emprunter puisque, dans le cas présent, il ne doit pas payer d’intérêts. Sa charge financière est donc moins lourde.
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Re: Vente viager et usufruit

Message par cruzario » 20 Juil 2021 15:21

La plupart des acheteurs en rente viagère ne sont pas des jeunes mais des personnes déjà propriétaires et qui souhaitent investir et faire un bonne affaire.
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Re: Vente viager et usufruit

Message par David818 » 20 Juil 2021 17:55

cruzario a écrit :La plupart des acheteurs en rente viagère ne sont pas des jeunes mais des personnes déjà propriétaires et qui souhaitent investir et faire un bonne affaire.

Oui, c'est assez cohérent.

Je ne vois pas comment on pourrait payer un "bouquet" + un "loyer" quand on est jeune... et encore moins quand on se retrouve avec un enfant sur les bras.

Après, j'imagine que le vendeur qui vend en viager n'a pas d'enfant, sinon c'est pas intéressant (sauf à leur donner l'argent via une donation mobilière plus favorable ?)
Gagnez 30 euros en ouvrant un compte Keytrade Bank : https://www.keytradebank.be/fr/promo/mgm/bienvenue/?HASH=76170B67A686271BA4D769F203496137. N'oubliez pas de mentionnez le code promo : MM6397869677 lors de l'inscription. Je bénéficierai également de 30 euros.

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Re: Vente viager et usufruit

Message par Eric » 20 Juil 2021 20:35

Une rente viagère est parfois une solution pour les parents qui ne veulent rien laisser à leur enfants.
Je connais des fermiers qui avaient mis une grosse partie de leur terres agricoles au nom de leur fille. Elle s'est mariée et son mari l'a convaincu de vendre et que ses parents ne pouvaient rien faire (ce qui est exact). Les parents dépités ont décidés de mettre tout le reste en rente viagère pour que leur fille n'hérité de plus rien d'eux.
A Jodoigne un boucher connu avait au dessus de son commerce 2 appartements qu'ils avaient mis au nom de chacune de ses 2 filles. Il avait convenu avec elle qu'elles devraient attendre son décès. Elles ont fait jouer un huissier et la police pour expulser leur père qui n'avait rien à dire et qui était alors ruiné.
Des cas comme cela , beaucoup de gens en connaissent. Pour tout parent qui font confiance à leur enfant, le risque est toujours le beau fils/fille qui influence.
Perso, j'ai pris le risque et mis des biens déjà aux nom des enfants pour limiter l'arnaque des droits de successions.
Exemple , GIB group , plus gros employeur en Belgique dans les années 80/90. A la mort du baron Vaxelaire , la famille a été obligée de vendre des paquets d'actions pour payer les droits de successions. Résultat
Ikea Belgique est passé sous pavillon Suédois
Fnac Belgique est passé sous pavillon Français
Brico est passé sous pavillon Néerlandais
Inno est passé sous pavillon Autrichien
GB est passé sous pavillon Français (Carrefour)
Peal Vision est passé sous pavillon Néerlandais
Disport est passé sous pavillon Anglais
Auto5 est passé sous pavillon Français.
Club/Van Hemelrijk et une centaine d'autres petites sociétés ont aussi été vendues.

GIB group au lieu de payer chaque année quelques milliard de Francs Belge à l'Etat Belge ne paye plus rien (tous ces groupes étrangers ne paient pratiquement plus d'impôt en Belgique).
Je ne sais pas combien de millier d'emplois ont été perdus en plus en Belgique.

Une technique simple pour faire transférer l'argent facilement de la Belgique vers l'étranger.
L'utilisation du nom de la marque appartient à la maison mère qui le loue jusqu'à 8% du chiffre d'affaire à la filiale Belge.
Résultat , l'Etat qui a toujours besoin d'argent et nous taxe donc plus. (tant que la classe moyenne existera encore). Les hyper riches ne payent rien comme impôt car ils ne possèdent rien en leur nom propre. Tout est dans des sociétés étrangères non taxables en Belgique.
Les pauvres eux ne peuvent pas payer d'impôts car ils n'ont rien.
Je serais étonné de voir la progression de pauvres et la régression de la classe moyenne en Belgique.

Pour les politiciens, résoudre ce problème est trop complexe alors ils s'occupent de choses plus importantes ;-)
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Re: Vente viager et usufruit

Message par grumeur » 22 Juil 2021 09:25

@eric +1
Pour revenir sur la question initiale.
Beaucoup d'agents immobiliers sont "spécialisés" dans les donnations, usufruit, rente viagère....
Il sont équippés pour faire des simulations et sont en mesure de fournir des résultats concrets en direct.
:vin:
Les biens, le savoir, et la gloire n'ôtent point les soucis fâcheux, et ce n'est qu'à bien boire que l'on peut être heureux
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Re: Vente viager et usufruit

Message par cruzario » 22 Juil 2021 18:03

grumeur a écrit :@eric +1
Pour revenir sur la question initiale.
Beaucoup d'agents immobiliers sont "spécialisés" dans les donnations, usufruit, rente viagère....
Il sont équippés pour faire des simulations et sont en mesure de fournir des résultats concrets en direct.
:vin:


Il vaut quand même mieux aller chez 1 notaire.
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Re: Vente viager et usufruit

Message par grumeur » 22 Juil 2021 20:24

Ce sont tous deux des pro (ou des esc..).
Aller chez un agent immobilier ne veut pas dire lui faire confiance absolue. Mais il PEUT aussi donner des conseils de bonne qualité.
Dans tous les cas une estimation avec des chiffres permet de voir vers où on va et de prendre des décisions réfléchies.
Pour info: les notaires ont perdu leur monopole en France et maintenant ils doivent "justifier" le prix de leur prestations par un service de qualité.
C'est pas si mal que ça. :ak47:
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Re: Vente viager et usufruit

Message par cruzario » 22 Juil 2021 23:03

grumeur a écrit :Ce sont tous deux des pro (ou des esc..).
Aller chez un agent immobilier ne veut pas dire lui faire confiance absolue. Mais il PEUT aussi donner des conseils de bonne qualité.
Dans tous les cas une estimation avec des chiffres permet de voir vers où on va et de prendre des décisions réfléchies.
Pour info: les notaires ont perdu leur monopole en France et maintenant ils doivent "justifier" le prix de leur prestations par un service de qualité.
C'est pas si mal que ça. :ak47:


Les notaires sont de juristes, ce que ne sont pas très souvent les agents immobiliers.
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