Conseil appareil photo

[mika@hardware]

Objectif: 70-200

C'est en effet l'idéal pour le sport. Le problème c'est que ça tourne autour des 2000 euros chez Nikon ou Canon.

Après, faut te poser la question aussi de la capacité de l'appareil en vidéo... Du basket, je pense que c'est aussi sympa de pouvoir le filmer..

Les reflex sont très très mauvais pour les vidéos d'action.

Et éviter les modèles à 2000euros, faudrait quoi comme objectif valable pour le sport ?

[esperlu]

Franchement, j'ai pas encore regardé les modèles et le budget bah je dirais pas trop poussé quoi, genre 500-600euros max

Avec l'objectif?

Pour ce budget, il ne faudra pas être trop exigeant!

Fais ton choix parmi cette sélection d'appareils ayant un capteur 4/3" ou APS-C. Tu verras qu'avec 600 € tu auras juste le boîtier et un kit lens.
http://www.lesnumeriques.com/appareil-p ... cey=7249.9

Sinon, avec un capteur plus petit (de 1/2.3" à 1") il y a les bridges (objectif non interchangeable)
http://www.lesnumeriques.com/appareil-p ... a1343.html

Pour info, un capteur 1/2.3" est à peine plus grand qu'un capteur de smartphone. Pour comparer la taille des capteurs:
http://a395.idata.over-blog.com/3/99/22 ... pteurs.jpg

[Rascar]

Ce n'est pas tant le "modèle" d'appareil qui compte pour le sport, mais plutôt la
qualité (grandeur) du capteur. Et les circonstances des prises de vue puisqu'à l'intérieur
(par ex) et sauf si l'éclairage est puissant dans la salle, tu devras "ouvrir" et augmenter
les Iso, les deux à la fois ça apporte des contraintes. Un flash peut-être ? On en trouve
des pas chers, hors grandes marques, j'en ai un qui me satisfait et ça permet de
déboucher les ombres indésirables.

[Allen]

Ce n'est pas tant le "modèle" d'appareil qui compte pour le sport, mais plutôt la
qualité (grandeur) du capteur. Et les circonstances des prises de vue puisqu'à l'intérieur
(par ex) et sauf si l'éclairage est puissant dans la salle, tu devras "ouvrir" et augmenter
les Iso, les deux à la fois ça apporte des contraintes. Un flash peut-être ? On en trouve
des pas chers, hors grandes marques, j'en ai un qui me satisfait et ça permet de
déboucher les ombres indésirables.

Un flash dans son cas, je ne lui conseillerais pas... Il ne va pas flasher pendant les matchs de basket, puis le sujet sera à une certaine distance aussi... (70-200...). Le flash n'est de toute façon pas le meilleur allié, sauf flash de studio (softbox), sauf pour déboucher des ombres comme tu le soulignes...

Je relativiserais quand même le conseil qu'on t'a donné (qui plus est par rapport à ton budget)... Un bon 70-200 (seul), c'est quasi le budget que tu te donnes pour l'ensemble...
Perso, je shootais hier soir au spiroudome (une des salles -délibéremment?- les plus sombes de Belgique, enfumée pour le "show"), bref , des conditions exécrables pour un shooteur amateur. Et en étant ni en bord terrain, ni aux premiers rangs (mais bien pire, dans un coin, je shootais pourtant les actions coté panier opposé, sans souci. Cfr ci dessous. Au delà, je ne vois donc pas comment tu va suivre une action en mouvement avec un 200... Le 200, je ne lui verrais qu'une utilité, tirer un portrait trés sérré d'un joueur fixe au lancer franc.. à 20 m.)



M'enfin, il faut savoir tirer parti de la pénombre ambiante ...



PS : Cette photo plutôt réussie, est je pense aussi un peu un coup de bol ... (l'axe, déjà)

Bref, si tu ne te places pas trop mal (bord terrain, a coté/sous l'anneau), tu verra que tu prendra la plupart des photos à moins de 100mm, l'action sera toujours à moins de 10m de toi.. et pas au delà de 150 si elle se passe coté opposé).
Pour en revenir à un contexte plus général, si tu souhaites quand même profiter de ton nouveau joujou dans toutes les circonstances plus habituelles (voyages, fêtes de famille), avec un objectif qui commence à 70mm, tu vas vite le regretter... Les plans large, les paysages, tu pourra quasiment oublier, et devoir faire l'acquisition d'un kit plus large (18-55mm... c'est pas pour rien que ce sont souvent les objectifs vendus en kit avec les appareils).

Bref, perso, je te conseillerais plutôt ce genre de packs :
- Kit Nikon D3300 + 18-105- sac - carte SD (Le D3300 est très bien noté en sport sur DXOmark)... mais la vidéo sera un gros moins sur un reflex.
- Un hybride avec un objectif similaire dans cette liste : http://www.mediamarkt.be/mcs/productlist/_Appareil-photo-hybride,98952,509529.html?langId=-29. Ca te permettra d'avoir une qualité vidéo supérieur. Filmer un buzzer beater, ça n'a pas de prix Et en plus tu peux photographier en filmant sur de nombreux modèles...

Je te conseille d'ailleurs de jeter un coup d'œil sur DXOMark (mais tous les appareils ne sont pas testés, comme mon Lumix G7 par exemple) :
Voilà les modèles, filtré depuis 2013, qui devraient rentrer dans ton budget
http://www.dxomark.com/cameras/launched ... pe=rankLln

Dernier conseil... au vu du contexte pointilleux dans lequel tu souhaites faire des photos, je t'encourage quand même à ne pas hésiter à mettre 100€ de plus (par ex), plutôt que de regretter régulièrement de ne pas savoir shooter ce que tu souhaites, du à un focus mois rapide, ou un appareil moins sensible à la lumière (expérience vécue dans la famille.. achat d'un reflex "premier prix" de canon, pour finalement regretter qu'il refusait de shooter sans le flash la journée en intérieur...

J'ai comparé (et renvoyé) un Pentax K3 chez amazon, acheté un peu trop vite, pour justement mon hybride plus touche à tout (et 4K, "avenir ready" ). Si ma petite expérience peux te servir...
Je te conseille justement d'acheter en ligne, amazon, ou mediamarkt, et ainsi bénéficier d'un éventuel retour si il ne te convient pas ! (oui Mediamarkt le fait également... ils y sont obligés de toute façon, droit de rétractation, mais pas pour un achat en magasin).

[mika@hardware]

Je suis tombé sur cet article: http://www.photographie-sportive.com/fa ... asketball/

Ce que je retiens, c'est qu'il faut un iso supérieur à 2500, l'ouverture en f/2.8, un objectif 24-70 (la photo de l'article est pas mal et mieux n'en vaudra pas la peine au niveau où le club se situe) mais c'est surtout la vitesse d'obturation qu'il faut faire attention.

Un reflex va être hors budget donc je cherche un hybride voir un bridge qui permet ses caractéristiques.

[Allen]

Je suis tombé sur cet article: http://www.photographie-sportive.com/fa ... asketball/

Ce que je retiens, c'est qu'il faut un iso supérieur à 2500, l'ouverture en f/2.8, un objectif 24-70 (la photo de l'article est pas mal et mieux n'en vaudra pas la peine au niveau où le club se situe) mais c'est surtout la vitesse d'obturation qu'il faut faire attention.

Un reflex va être hors budget donc je cherche un hybride voir un bridge qui permet ses caractéristiques.

Je ne suis pas certain que tu doives te focaliser (justement) sur la focale... Les critères que tu lis là sont quand même très restrictifs (par rapport à ton budget), et ça ne sera pas une mince affaire de trouver un APN qui ouvre à f/2.8.
Je viens de trouver cet article. http://www.lesnumeriques.com/appareil-p ... /test.html
Bon, après, c'est un bridge, et au vu du test, la montée en ISO donne déjà une drôle de gueu1e aux photos dès 3200 ISO.. bof bof. Mais à ce prix là, surtout avec un objectif qui va à 600mm (!! et dont tu ne sembles pas avoir besoin), y a pas de miracle. Regarde dans les autres qu'il cite, si ils s'en tirent mieux... Olympus Stylus 1s (qui semble s'en tirer légèrement mieux, mais exit la 4K).

Mais franchement, je trouve un peu dommage de mettre 500, 600€ dans un bridge. (objectif non interchangeable, pas d'évolutivité... au prix accessible de certains objo à l'heure actuelle, pour faire évoluer la bête dans 2, 3 ans, c'est con). Surtout que pour en revenir à l'exemple que je proposais tout à l'heure, le kit Nikon D3300 + 18-105 doit lui mettre une belle claque en général... est au même prix, et lui évolutif, ou tu as tout une chiée d'autres kits avec 2 objos pour ce prix quasiment...

Pose ton "équation" sur un forum de spécialistes, ils ont une meilleure connaissance du marché, et te dénicheront peut être la perle rare que tu recherches. Il risque de t'orienter d'ailleurs vers un boitier nu, et un objo propre à ce que tu recherches à part, ça doit être jouable avec un bon hybride.

[Allen]

Et finalement ?

[GuiGui]

Je me suis renseigné, maintenant faut que je trouve le bon modèle.

Ce dont je vais avoir besoin:

Ouverture: f/2.8
Vitesse d'obturation: 1/1000 minimum
Objectif: 70-200
Enregistrement en raw

Je vais passer chez VDB ou style ce genre de magasin et voir ce qu'ils me proposent. Après je regarderais sur le net

Attention que les 70-200 "premier prix" sont des 2,8-5,6.
Donc quand tu seras en 200, l'ouverture sera au minimum à 5,6.
Maintenant une longue focale en 2,8, bonjour les prix
Mieux vaut pas aller trop loin en zoom, bonne ouverture et recadrer la photo après coup (avec 18 ou 20Mplx tu peux recadrer pas mal pour un affichage sur télé/ordi ou du développement sans gros agrandissement).
Suivant le type de photo que tu veux, le mode rafale sera aussi un + ... la cadence est une chose mais en RAW, souvent ce sont les 4 ou 5 dernières photos qui sont conservées.

Maintenant je ne suis pas tout à fait d'accords avec le fait qu'un reflex en automatique n'est pas mieux qu'un bridge.
Il est clair que c'est dommage de ne pas aller plus loin (mais ça vient avec la pratique) mais la réactivité est bien meilleure sur un reflex. La montée en ISO également. Le zoom manuel (à la bague) est un gros plus. Un reflex, même en kit (pas avec des objectifs hors de prix) donne mieux qu'un bon bridge. La taille du capteur est souvent plus grande et c'est un plus pour jouer avec la profondeur de champ et pour la luminosité.

[tutur_totor]

Et finalement ?

Je me pose aussi la question, après 3 pages d'avis divers,
le 'pré-tri" avant l'achat définitif donne quels genres d'appareils ?

[ced64k]

Au delà, je ne vois donc pas comment tu va suivre une action en mouvement avec un 200... Le 200, je ne lui verrais qu'une utilité, tirer un portrait trés sérré d'un joueur fixe au lancer franc.. à 20 m.)

Et pourtant... La plupart des photos de sport sont prises au 70-200 2.8. LA grosse différence c'est grâce à la luminosité de l'objectif tu peux diminuer la profondeur de champ et faire ressortir le sujet avec du flou derrière. Exemple:


https://www.flickr.com/photos/64308928@ ... ateposted/

Là c'est [email protected]. Évidemment le D4S doit aider pas mal pour la mise au point mais l'objectif fait beaucoup. C'est impossible d'avoir une telle image avec les objectifs des kit qui sont toujours peu lumineux (souvent 3.5-5.6)
Moi j'arrive à des photos pas trop mavec un objectif fixe Nikon 105 2.8, ça peut être une option quand on n'a pas le budget pour un zoom. Mais faut aimer bouger pour se positionner



Bref pour résumer avec un budget de 500-600 ce n'est pas vraiment possible de prendre des photos de sport correctes, il fait sombre, ça bouge trop vite etc. Ou alors de la pétanque peut-être

[tutur_totor]

Au delà, je ne vois donc pas comment tu va suivre une action en mouvement avec un 200... Le 200, je ne lui verrais qu'une utilité, tirer un portrait trés sérré d'un joueur fixe au lancer franc.. à 20 m.)

Et pourtant... La plupart des photos de sport sont prises au 70-200 2.8. LA grosse différence c'est grâce à la luminosité de l'objectif tu peux diminuer la profondeur de champ et faire ressortir le sujet avec du flou derrière. Exemple:


https://www.flickr.com/photos/64308928@ ... ateposted/

Là c'est [email protected]. Évidemment le D4S doit aider pas mal pour la mise au point mais l'objectif fait beaucoup. C'est impossible d'avoir une telle image avec les objectifs des kit qui sont toujours peu lumineux (souvent 3.5-5.6)
Moi j'arrive à des photos pas trop mavec un objectif fixe Nikon 105 2.8, ça peut être une option quand on n'a pas le budget pour un zoom. Mais faut aimer bouger pour se positionner



Bref pour résumer avec un budget de 500-600 ce n'est pas vraiment possible de prendre des photos de sport correctes, il fait sombre, ça bouge trop vite etc. Ou alors de la pétanque peut-être

Le lie: https://www.flickr.com/photos/64308928@ ... ateposted/
envoie vers un utilisateur au nom de : 1959RP et classé comme "PRO" sur Flickr et avec un boitier Nikon D4S.
Et la on n'est pas dans un budget amateur 500-600 € mais 10 fois plus sans objectif.

Je crois que même avec un appareil 'instamatic" enfin si ça existe encore il fera de meilleures photos que moi avec son Nikon a lui

[ced64k]

Le lien envoie vers un utilisateur au nom de : 1959RP et classé comme "PRO" sur Flickr et avec un boitier Nikon D4S.
Et la on n'est pas dans un budget amateur 500-600 € mais 10 fois plus sans objectif.

Je crois que même avec un appareil 'instamatic" enfin si ça existe encore il fera de meilleures photos que moi avec son Nikon a lui

Ah alors je suis pro aussi (pro = compte payant à 25$ par an).
Sur les photos de 1959RP, en dehors du photographe, c'est à 80% l'objectif qui donne cette qualité, pas le boitier. Si tu mets un 18-105 d'un kit Nikon sur un D4S les photos de sport sont presque aussi mauvaises qu'avec un D3200.

[Rascar]

D'où l'utilité d'employer les logiciels de post prod'

[tutur_totor]

Le lien envoie vers un utilisateur au nom de : 1959RP et classé comme "PRO" sur Flickr et avec un boitier Nikon D4S.
Et la on n'est pas dans un budget amateur 500-600 € mais 10 fois plus sans objectif.

Je crois que même avec un appareil 'instamatic" enfin si ça existe encore il fera de meilleures photos que moi avec son Nikon a lui

Ah alors je suis pro aussi (pro = compte payant à 25$ par an).
Sur les photos de 1959RP, en dehors du photographe, c'est à 80% l'objectif qui donne cette qualité, pas le boitier. Si tu mets un 18-105 d'un kit Nikon sur un D4S les photos de sport sont presque aussi mauvaises qu'avec un D3200.

Entièrement d'accord avec toi, on n'est pas un "vrai pro" avec seulement 25 $.
Il y a les "pro" qui en vivent et les amateurs qui sont "passionnément pro"
Il a certainement investi dans un/plusieurs objectif(s) a la hauteur du boitier pour être dans les pros.
Quand on roule en Ferrari, on ne met pas des pneus "réchap"

[Allen]

Chouette retour de mika@hardware, rappellez moi de garder mon expérience, aussi mauvaise soit t'elle, pour moi la prochaine fois ...

[esperlu]

Chouette retour de mika@hardware, rappellez moi de garder mon expérience, aussi mauvaise soit t'elle, pour moi la prochaine fois ...

En attendant, ça nous permet de bavarder non? Et de confronter nos avis. C'est toujours enrichissant.

[mika@hardware]

Chouette retour de mika@hardware, rappellez moi de garder mon expérience, aussi mauvaise soit t'elle, pour moi la prochaine fois ...

Tu es pressé ?

J'ai fait le tour des magasins et franchement, je me tâte encore...

Aucun conseil en magasin ne me satisfait donc je lis encore des avis sur le net

[ced64k]

T'es allé chez Photogalerie ?

[mika@hardware]

Non pas eu l'occasion d'aller chez eux.

[Allen]

Et sinon, c't'appareil ?