Fronde citoyenne contre un Hadopi à la belge hadopimayonnais

[Gust]

Allez savoir, les "intégristes" ont beaucoup de ressources

Ca me rappel vaguement un truc...

Ah oui, ça me revient, quand j'ai dis sur le plateau de controverse à notre "grand ami" Jean-Claude Defossé que maintenant on ne dit plus Khmer vert mais Talibans Verts

( et au minimum de la "radieuse")

[Ech]

Quand c'est vert, c'est pas mûr

Et quand c'est rouge ... c'est pourri ??

[Gust]

Quand c'est vert, c'est pas mûr

Et quand c'est rouge ... c'est pourri ??

ou aviné ??

[philippe99]

Les FAI vont payer pour nous ?

Oui, et le répercuter sur le prix de ton abonnement.
Et si comme en Belgique la loi risque d'être bien faite, ils ne seront pas tenus de "déclarer" ce qu'ils reversent par mois et par internaute, donc ils te prélèveront une "somme" pour aller "dans un pot commun" et ne devront jamais te justifier ta réelle contribution.

Comme par exemple l'est par exemple la société chargée de la récupération des recyclables (recupbel). Elle n'est pas tenue par la loi qui l'a fondée de justifier ces entrées et sorties: il y a trois ans, je leur ai demandé -comme on peut le faire pour toute société publique- une copie de leur bilan comptable; ils m'ont répondu que (sic) "la loi les dispensait de répondre à cette demande"

Donc faire payer un FAI, c'est pour le politicien belge "bien se faire voir de la Communauté Européenne et des majors" tout en reportant la décision de coupure/procès/recours du coté du FAI.... et connaissant la transparence des procédures des FAI belges....

[emilieninformatique]

Rémunération AUVIBEL sur tous les types de support numérique, quels qu'il soient, sur les ordinateurs (prévu mais taux actuel 0%), ...etc...

Le gouvernement a mis le doigt dans un engrenage dangereux.

Où s'arrêtera la cupidité des ayant droits et des Majors?

Maintenant, ils veulent aussi une participation financière sur les prix (déjà trop élevés) des connections Internet...

Demain, peut-être une rémunération AUVIBEL sur les chips, biscuits, popcorn et les soft drink, voire sur la bière. (car un bon film s'accompagne toujours de ces ingrédients)

Et pourquoi pas, sur l'électricité et les piles...(car sans eux, pas de MP3, video, etc...)

Je crois que finalement, ils vont finir par pousser tout le monde à faire du téléchargement illégal, ne fût-ce que par révolte de payer des rémunérations sur de nombreux objets non destinés à être employés illégalement.

[Gust]

Salut.

Petite info concernant le "piratage" en Belgique.

Info Sud Presse (NG) du 05/02/2010.

[emilieninformatique]

Tout d'abord un grand bonjour à notre ami Gust que j"apprécie beaucoup pour sa sagesse et modération, et je le salue au passage.

L'article traite d'un sujet effectivement illégal: la commercialisation d'œuvres piratées.

Effectivement, la loi de défense des droits d'auteur est bien claire à ce sujet: il s'agit d'une infraction punissable pénalement.

Par contre il existe un flou juridique en ce qui concerne la copie privée.

Je remets ici à nouveau un lien concernant la légalité ou non du téléchargement.

Je ne suis pas juriste et je ne prétends pas l'être, même si ma formation de niveau supérieur me permet de m'informer et d'apprendre dans des domaines qui ne sont pas les miens.

En lisant cette fiche, vous verrez que même un juriste ne sait pas répondre clairement à la question: Est-ce légal de télécharger sur Internet?

http://www.droitbelge.be/fiches_detail.asp?idcat=18&id=116

Alors, la paranoïa de certains qui croient que la police va venir à 6h du matin enfoncer leur porte, Uzi à la main, rien que par ce qu'ils ont téléchargé un fichier protégé par des droits d'auteur, cela est du ressort de la médecine psychiatrique.

[PleX]

<< D'après elle (la baf(fe)), la solution réside dans une coopération avec les fai >>

Ils ont déjà pris un vent dans l'affaire Scarlet vs Sabam , non?

[Gust]

Tout d'abord un grand bonjour à notre ami Gust que j"apprécie beaucoup pour sa sagesse et modération, et je le salue au passage.

L'article traite d'un sujet effectivement illégal: la commercialisation d'œuvres piratées.

Effectivement, la loi de défense des droits d'auteur est bien claire à ce sujet: il s'agit d'une infraction punissable pénalement.

Par contre il existe un flou juridique en ce qui concerne la copie privée.

Je remets ici à nouveau un lien concernant la légalité ou non du téléchargement.

Je ne suis pas juriste et je ne prétends pas l'être, même si ma formation de niveau supérieur me permet de m'informer et d'apprendre dans des domaines qui ne sont pas les miens.

En lisant cette fiche, vous verrez que même un juriste ne sait pas répondre clairement à la question: Est-ce légal de télécharger sur Internet?

http://www.droitbelge.be/fiches_detail.asp?idcat=18&id=116

Alors, la paranoïa de certains qui croient que la police va venir à 6h du matin enfoncer leur porte, Uzi à la main, rien que par ce qu'ils ont téléchargé un fichier protégé par des droits d'auteur, cela est du ressort de la médecine psychiatrique.

Salut "emilieninformatique"

Caramba, je subodore que les pots font suivre les fleurs.


Si je me réfère au site de la SABAM (mais est ce une référence ?)



le téléchargement, l'enregistrement via VOOcorder, magnétoscope, enregistreur de K7, ou autres est permis tant que la copie reste dans le cercle de famille et à usage privé.

Ce qui est interdit par contre c'est le téléchargement via un P2P car il partage avec tous et de ce fait sort du cadre famille et privé.

Les "auteurs" n'aiment pas que l'on partage


C'est suite à ces infos que je trouve complètement absurde de ne pouvoir partager dans le cadre famille ce que j'enregistre via un VOOcorder, l'équivalent BGC ou autre alors que c'est permis via un magnétoscope. Longue vie au magnétoscope

[emilieninformatique]

<< D'après elle (la baf(fe)), la solution réside dans une coopération avec les fai >>

Ils ont déjà pris un vent dans l'affaire Scarlet vs Sabam , non?

L'affaire a tourné en "eau de boudin" puisque c'est techniquement impossible de filtrer ce qui est illégal et ce qui ne l'est pas...

Enfin, lancer une telle procédure, même s'ils pouvaient le faire, c'est pas ce que l'on pourrait appeler une preuve d'intelligence.

Un peu comme celui qui poursuit une personne insolvable...des années de procédures, des milliers d'euros de frais d'avocat pour aboutir à RIEN.

Une condamnation, oui, mais pas applicable en pratique.

HADOPI, c'est la même chose, des sommes astronomiques gaspillées pour rien...



EDIT: @Gust: Ne vous inquiétez pas, les fleurs étaient sans le pot...

Pour le reste, tout à fait exact, même la SABAM reconnaît (et elle ne saurait mentir sur des points de loi) que la copie privée, dans le cercle familial est autorisée.

Ce que l'on ne peut pas faire, c'est vendre, même à quelqu'un de la famille, cette copie, ni même la "prêter" à un ami.

En ce qui concerne le P2P, la situation est un peu différente car l'on fait 2 choses simultanément: une copie privée, ce qui n'est pas sanctionnable dans le cadre actuel de la loi belge, et distribuer cette copie à d'autres (ce qui est pénalement sanctionnable)

On pourrait argumenter qu'avec un taux de partage inférieur à 1, on retire l'archive du Net et donc, on ne la distribue pas...

Mais comme le disait la fiche juridique, il manque encore une jurisprudence à ce sujet.

[Gust]

Efficace ou pas ?

[emilieninformatique]

Malheureusement, je ne connais pas eMule et je ne peux pas répondre à la question.

Mais les options pour télécharger sont très nombreuses et les moyens de contourner les bridages ou blocages sont tout aussi nombreux.

[Gust]

Malheureusement, je ne connais pas eMule et je ne peux pas répondre à la question.

C'est bien de ne pas connaître "le baudet" car c'est pas bien de partager.
Pour rester dans le légal, il faut être égoïste

Mais les options pour télécharger sont très nombreuses et les moyens de contourner les bridages ou blocages sont tout aussi nombreux.

C'est bien pour cela que je préfère de loin la proposition de loi du sénateur Monfils à celle des cocoverts.

[emilieninformatique]

En effet, beaucoup se trompent: ce n'est pas le "download" qui est illégal mais plutôt le "upload".

Pour les cocoverts, ils n'ont pas besoin de faire voter de loi à ce sujet puisque dans quelques années on s'éclairera à la bougie grâce à la "sortie du nucléaire" et à la fermeture de nos 2 centrales (qui fournissent 60% de l'énergie électrique du pays).

Dans un pays où il faut prouver ses compétences même pour être simple plombier, il serait temps d'exiger un "certificat d'aptitude" avant de permettre à quiconque d'accéder à la fonction de politicien, cela éviterait les "boulettes".

[Gust]

En effet, beaucoup se trompent: ce n'est pas le "download" qui est illégal mais plutôt le "upload".

OK mais juste dans le cas du P2P ou du "upload" vers des amis ou autre internautes.

Je ne vois rien d'illégal de uploader des choses à un proche qui habite ds la région d'Arlon.

Pour les cocoverts, ils n'ont pas besoin de faire voter de loi à ce sujet puisque dans quelques années on s'éclairera à la bougie grâce à la "sortie du nucléaire" et à la fermeture de nos 2 centrales (qui fournissent 60% de l'énergie électrique du pays).

Dans un pays où il faut prouver ses compétences même pour être simple plombier, il serait temps d'exiger un "certificat d'aptitude" avant de permettre à quiconque d'accéder à la fonction de politicien, cela éviterait les "boulettes".

Bas, le scrutin le fait (ou du moins devrais le faire)

[emilieninformatique]

(...)
Bas, le scrutin le fait (ou du moins devrais le faire)

Je fais allusion au certificat d'aptitude à exercer la fonction de politicien, pas à celui d'aptitude à "lever le coude et faire le mariolle"

[Gust]

(...)
Bas, le scrutin le fait (ou du moins devrais le faire)

Je fais allusion au certificat d'aptitude à exercer la fonction de politicien, pas à celui d'aptitude à "lever le coude et faire le mariolle"

[Cylian]

Dans un pays où il faut prouver ses compétences même pour être simple plombier, il serait temps d'exiger un "certificat d'aptitude" avant de permettre à quiconque d'accéder à la fonction de politicien, cela éviterait les "boulettes".

Comme disait l'un de mes profs, c'est le permis de vote qu'on devrait instaurer. Bizarrement, je ne sais pas pourquoi... mais certains partis ne seraient plus souvent au pouvoir .

[Sp1nal]

Chouette conception de la démocratie,

assez pathétiques certains posts ici..

fin bref..

[emilieninformatique]

Chouette conception de la démocratie,

assez pathétiques certains posts ici..

fin bref..

Il faut malheureusement constater que 80% de la population se désintéresse totalement de la politique et qu'ils vont voter uniquement parce qu'ils sont obligés à le faire.

Alors rien d'étonnant que les élus, qui sont soi-disant nos représentants, inventent des lois absurdes, bâclées et qui seraient rejetées par la grande majorité si elles étaient soumises à un suffrage universel.

Dans toutes les professions, si vous commettez une erreur grave, vous êtes passible de sanctions, même d'être poursuivi devant les Tribunaux (erreur médicale par exemple)...Les politiciens jouissent de l'impunité totale...

Pour illustrer l'absurdité de la situation actuelle, le Moniteur Belge totaliserait, suivant information transmise à la TV, pas moins de 82.000 pages de lois les plus diverses.

Et les politiciens persistent à vouloir créer de nouvelles lois...comme cette HADOPI à la Belge.