Affaire numericable illimité vers Maroc (preuve de manipulat

[tigrero]

Regardez cette page du 13 septembre ,recuperée grâce au cache de msn
Identique depuis le lancement du pack Maroc

http://cc.bingj.com/cache.aspx?q=numeri ... e,12774acd

Regardez maintenant ,cette même page et les restrictions enfin rajoutée en bas de page depuis quelques jours

http://www.numericable.be/packs.html

Et un certain Officiel Numericable ose traiter leur clients de gens de "mauvaise foi" !!!


Merci à vous tous

[soldat5]

Tigrero,


voici réellement des listes correctes à ce jour de numeros attribués à des fixes au Maroc:

plusieurs villes marocaine en exemple pour ta complète information,
puisque tu n'as certainement pas seulement téléphoné qu'à Casa:

Rabat: 00.212.537.21.11.11
Casablanca: 212.522.41.11.11
Tanger: 212.539.31.11.11
Agadir: 212.528.71.11.11
Marrakech: 212.524.31.11.11

un autre exemple: tout le monde sait bien qu'un numero fixe en Belgique c'est uniquement: 00.32.2.111.11.11
Et jamais: 00.32.485.11.11.11
ni jamais: 00.32.78.11.11.11

ni jamais en France:00.33.6.11.11.11 ou 00.33.895.11.11.11

Sur page tarifs NC du 13.09.11, NC y mentionne Maroc:
y est mentionné son tarif vers les mobiles au Maroc: 0.45 euro par minute.

0,45 x 60 minutes x 3 fois par jour: 0,45 x 180: 81 euros x 365 jours: 29,565 euros, et tu n'as reçu que 20.000 euros!!!

pour moi et c'est un conseil gratuit, lorsque je dois téléphoner dans un pays étranger, je me renseigne d'abord, afin de savoir si le numero à appeler, n'est pas un numero surtaxé, c'est facile, le numero n'est pas composé d'une série de chiffres habituels d'une ligne fixe.

Merci!!!

[soldat5]

Tigrero,

Pour Wana Mobile et Meditel:

Reoici ce qu'a posté Officiel:

Certains clients abonnés au forfait Maroc ont vu une facture élevée pour les appels récents passés sur Wana Mobile (Bayn) et Meditel. Ces opérateurs sont des opérateurs mobiles au Maroc aussi appelés à mobilité restreinte car la mobilité a lieu au sein d'une ville donnée. Les terminaux utilisés sont des terminaux mobiles, basés sur la technologie CDMA. Il s'agit des appels vers des numéros commençant par les préfixes: 212 520 - 212 521 - 212 525 - 212 526 - 212 527 - 212 529 - 212 530 - 212 531 - 212 532 - 212 533 - 212 534 - 212 538 - 212 546 - 212 547 - 212 553

Or lignes fixe Maroc Telecoms vers:
Rabat: 212.537 au lieu de: 212.538
Casablanca: 212.522 au lieu de 212.521
Tanger: 212.539 au lieu de 212.538
Agadir: 212.528 au lieu de 212.529
Marrakeich: 212.524 au lieu de 212.525

Au Maroc environ:
15 millions d'abonnés au réseau sans fil, c'est à dire un poste telephonique non relié à un câble de cuivre,
et seulement 3 millions d'abonnés à un numéro ligne fixe.

Il faut que NC sur ses conditions générales, non seulement précises exclut vers Meditel et Wana, mais indique les indicatifs excluts:

Il s'agit des appels vers des numéros commençant par les préfixes:
212 520 - 212 521 - 212 525 - 212 526 - 212 527 - 212 529 - 212 530 - 212 531 - 212 532 - 212 533 - 212 534 - 212 538 - 212 546 - 212 547 - 212 553

merci.

[soldat5]

si je relis un message précedent, le membre a intitulé son message "appel bloqué vers le Maroc:
je suppose que c'est NC qui, à présent, bloque d'office un appel vers un numero vers Maroc, commençant par les préfixes:

Il s'agit des appels vers des numéros commençant par les préfixes:
212 520 - 212 521 - 212 525 - 212 526 - 212 527 - 212 529 - 212 530 - 212 531 - 212 532 - 212 533 - 212 534 - 212 538 - 212 546 - 212 547 - 212 553

[tigrero]

si je relis un message précedent, le membre a intitulé son message "appel bloqué vers le Maroc:
je suppose que c'est NC qui, à présent, bloque d'office un appel vers un numero vers Maroc, commençant par les préfixes:

Il s'agit des appels vers des numéros commençant par les préfixes:
212 520 - 212 521 - 212 525 - 212 526 - 212 527 - 212 529 - 212 530 - 212 531 - 212 532 - 212 533 - 212 534 - 212 538 - 212 546 - 212 547 - 212 553

Non soldat5 numericable ne les bloquent pas , elle les rend payant
Non serieusement mon problème avec numericable n'est pas de savoir qu'est ce qui fixe ou non , je m'en tape ; c'est le temps de réaction et l'effet desastreux de la rétroactivité de la facturation qui me gène
J'aurai certainement payé 500 euros pour éviter les frais de justice mais je ne paierai jamais 8000 ou 4000 euros

Bonne soirée

[soldat5]

seulement un avocat pourra t'aider, tu connais le tarif horaire d'un avocat: au minimum 200 euros et même plus.
prévoir pour intervention de l'avocat: minimum 2.000 euros, et je suis pas certain de ce chiffre, il pourrait bien être bien plus élevé encore, comme 4.000, 6.000,etc...
plus frais de justice du tribunal: minimum 1.500 euros
plus les frais de l'huissier: minimum 250 euros
prodeo: seulement si l'on gagne par mois moins de 750 euros.
on n'est pas aux USA, où dans ce pays, sur les marches des palais de justice, les avocats démarchent sans cesse les clients qui souhaitent engager une procédure en justice, ici c'est déontologiquement interdit.
tu dois posséder un compte bancaire très bien fourni.

[psyko]

seulement un avocat pourra t'aider, tu connais le tarif horaire d'un avocat: au minimum 200 euros et même plus.
prévoir pour intervention de l'avocat: minimum 2.000 euros, et je suis pas certain de ce chiffre, il pourrait bien être bien plus élevé encore, comme 4.000, 6.000,etc...
plus frais de justice du tribunal: minimum 1.500 euros
plus les frais de l'huissier: minimum 250 euros
prodeo: seulement si l'on gagne par mois moins de 750 euros.
on n'est pas aux USA, où dans ce pays, sur les marches des palais de justice, les avocats démarchent sans cesse les clients qui souhaitent engager une procédure en justice, ici c'est déontologiquement interdit.
tu dois posséder un compte bancaire très bien fourni.

à charge de la partie perdante mais ça veux aussi dire que si on perds on se retrouve avec les frais de justice de la partie adverse en plus et ça peut effectivement dépasser 4000€ très vite!

Maintenant ça ne coûte pas grand chose d'avoir un avis mais ce n'est pas parce que l'avocat va te dire qu'il y a une chance que c'est gagné d'avance (même si il l'affirme)

[soldat5]

http://www.belgium.be/fr/justice/victim ... ire/frais/

[vvince]

Faudrait aussi penser à voir avec test-achats.
Ils ont peut-être d'autres clients dans le même cas.

Ils pourraient alors se mettre ensemble pour intenter une action si nécessaire

[Taraceboulba]

http://cc.bingj.com/cache.aspx?q=numeri ... 4,1ac247fc

Regardez maintenant ,cette même page et les restrictions enfin rajoutée en bas de page depuis quelques jours

http://www.numericable.be/packs.html



Quelqu'un aurait la gentillesse de m'envoyer des copie de la page en cache à cette adresse mail svp je ne sais pas comment récuperer une page [email protected]

Merci à vous tous

capture de ta page
tu ouvres et tu fais "enregistrer sous"

http://img98.imageshack.us/img98/408/numh.jpg
je te l'envoie par mail
parce que là elle est réduite, désolée
je l'ai en bonne qualité

[tigrero]

Merci taraceboulba, à verser au dossier!!

[pascuol]

seulement un avocat pourra t'aider, tu connais le tarif horaire d'un avocat: au minimum 200 euros et même plus.
prévoir pour intervention de l'avocat: minimum 2.000 euros, et je suis pas certain de ce chiffre, il pourrait bien être bien plus élevé encore, comme 4.000, 6.000,etc...
plus frais de justice du tribunal: minimum 1.500 euros
plus les frais de l'huissier: minimum 250 euros
prodeo: seulement si l'on gagne par mois moins de 750 euros.
on n'est pas aux USA, où dans ce pays, sur les marches des palais de justice, les avocats démarchent sans cesse les clients qui souhaitent engager une procédure en justice, ici c'est déontologiquement interdit.
tu dois posséder un compte bancaire très bien fourni.

à charge de la partie perdante mais ça veux aussi dire que si on perds on se retrouve avec les frais de justice de la partie adverse en plus et ça peut effectivement dépasser 4000€ très vite!

Maintenant ça ne coûte pas grand chose d'avoir un avis mais ce n'est pas parce que l'avocat va te dire qu'il y a une chance que c'est gagné d'avance (même si il l'affirme)

heu non, les frais de justice, sont a charge du perdant sur la discretion du juge.. Donc ce n'est pas du tout automatique.


Je suis allé en Justice avec un avocat payant, juste parce que je n'avais pas les moyens de m'y rendre et qu'il fallait que je sois représenté. J'ai pris un avocat stagiaire a 75€/h, l'affaire était gagnée d'avance et je lui ai maché le travail ! Au final j'ai pas perdu un rond, ni gagné tout est allé sur le compte de l'avocat..

Dans son cas, je m'abstiendrais au vu des éléments. Par contre penche toi sur les nouvelles "directive" des operateurs concernant le roaming 3g a l'etranger, c'est p-e application dans ce cas-ci aussi. Cad, l'obligation d'avoir un mécanisme plafond qui empeche ce genre de facturation.

[soldat5]

toute consommation est due au fournisseur, c'est la loi.
Voir les surconsommations de gaz et d'électrcité, le fournisseur d'énergie n'est pas responsable des consommations de ses clients.
et c'est très rare que la cause est que c'est le compteur électrique qui est défectueux.

[jac2904]

toute consommation est due au fournisseur, c'est la loi.
Voir les surconsommations de gaz et d'électrcité, le fournisseur d'énergie n'est pas responsable des consommations de ses clients.
et c'est très rare que la cause est que c'est le compteur électrique qui est défectueux.

Yep, mais quand tu achètes par exemple une bouteille d'eau à 50cents pendant un an et que par après le magasin te dit qu'en fait c'était 1€ la bouteille et qu'il te facture la différence sur toutes les bouteilles que tu avais achetées, là tu fais des grands yeux ....
Maintenant si ils te disent c'est 1€ la bouteille dorénavant, tu achètes en toute connaissance de cause et là on peut rien redire.

J'ai quand même l'impression que la position de Numericable est difficilement défendable et qu'ils essayent ce qu'ils peuvent pour quand même ne pas trop y perdre ...

[ochen]

Il auront du mal à récupérer les montants qu'il réclame parce que eux même ne devait pas savoir qu'il y avait des numéro fixe mobile vu leur réaction tardive et les montants réclamé sans parler des nouveaux points apparus sur leur offres.
Ils se sont plantés faut qu'ils assument

[tigrero]

Sur page tarifs NC du 13.09.11, NC y mentionne Maroc:
y est mentionné son tarif vers les mobiles au Maroc: 0.45 euro par minute.
Merci!!!

Sauf que sur les factures la référence pour les communications vers un telephone à mobilité restreinte est identique à celle du fixe cablé
Alors que pour le gsm c'est une toute autre reférence
Donc pour numericable Belgique ligne fixe cablé =mobilité restreinte

Je rejoins Ochen dans son hypothèse : INCOMPETANCE chez numericable ;aucun des employés n'a fait la différence entre les deux technologies...même au plus haut niveau...incroyable mais vrai
Jusqu'à ce que wana envoie la belle facture à numericable et là...surprise et réunion à tout les niveaux
En France qui a déjà quelques années d'avance dans l'illimité vers le Maroc ; les restrictions ont été affichées dés le départ dans les conditions générales et sur les sites web et là aucun problème de grandes ampleurs comme en Belgique

[morlar]

Tout a fait d'accord,les erreurs s'assument et pour cette fois l'erreur vient de numericable.Alors d'accord pour qu'à partir de maintenant les communications vers ces reseaux soient payants mais par contre jamais je ne payerai une facture avec effets retroactifs cela est totalement illegale.Si numericable s'entête,ils vont perdre une bonne partie de ces clients,donc ils ne sortiront pas gagants de cette affaire.Qui a 5000,6000,8000,ou bien même 10000 euros pour payer une facture telephonique?

[tigrero]

Je viens d'avoir confirmation par un employé sympathique que personne chez numericable n'était au courant des deux technologies au Maroc , ce qui fait que numericable et les employés ont toujours considérés les appels vers les fixes à mobilités restreintes comme de véritable fixe
(je ne suis pas spécialiste en telecom ni informatique mais j'imagine qu'ils ont configuré leur système de facturation en ne considérant que les 002125 sans distinction

Jusqu'au jours (comme je l'avais imaginé) où bayn envoie la facture d'un peu plus d'un million d'euros (ce qui est très peu en comparaison de cequ'ils veulent récuprer )

Faites le calcule : 1500 abonnées concernés à qui ont va extorquer en moyenne 5000 euros ...le pactole pour numericable !!!
Elle a probablement déjà récuperer cette somme par arrangement
Je ne serais pas étonner si NC fait marche arrière

[cypl]

Ce qui est navrant c'est que les opérateurs Français (Free entre autre) ont eu également eu des soucis auparavant lors de leur lancement de l'illimité vers le Maroc. Et encore, là il s'agissait d'une communication peu claire au niveau des tarifs et de ce qui était inclus dans l'illimité ou non.

Dans le cas NC, on rajoute le "laissé faire" pendant des mois en donnant faussement l'impression que les appels étaient inclus dans le forfait.

Je ne comprend pas que l'on ne tienne pas compte des retours d'expérience de la concurrence!

[tigrero]

C'est vraiment un mauvais calcul de numericable : perte sur toute la ligne
Risque de se détacher d'une grande partie d'abonnés marocains (le téléphone arabe fonctionne à plein tube )...les 1500 abonnés leur font une très mauvaise publicité et ils vont certainement résilier leur contrats
Comment compte-elle récuperer des sommes que les couches les plus pauvres de Bruxelles ne peuvent payer :combien de huissiers, combien de frais de justice et tout ça en combien de temps dans l'hypothèse que numericable gagne ??
Sans compter la mauvaise pub dans les medias (à venir)

Quant à moi c'est definitivement terminé avec NC , je vais retourner probablement chez edpnet et réinstaller ma parabole...plus besoin du téléphone