ADSL-BC

par **Savonnoir** » 29 Juil 2004 00:18

Je souhaiterais permettre aux occupants d'une petite implantation scolaire décentralisée d'accéder à l'internet.

Deux techniques sont apparemment possibles :

1. souscription d'un abonnement adsl de type GO et partage de la connexion via un routeur comme l'Alcatel 510v4. Coût : 420 €/an
2. usage de la technologie WI-FI et utilisation d'une connexion adsl de type I-line disponible dans une autre implantation scolaire située à moins de 150 mètres à vol d'oiseau. Coût : AP = 90 € + 4 adaptateurs PCI à 70 € l'unité + antenne extérieure avec câble et connecteurs = ?

Sachant qu'une liaison hertzienne sans obstacle est possible entre les deux bâtiments.

1. Puis-je raccorder au réseau local un access point (AP) tel que le Linksys WAP54G
2. Puis-je brancher sur ce même appareil une antenne extérieure directionnelle .
3. Pour supprimer les obstacles, l'AP devraît être installé à l'extérieur (éventuellement dans une borne ou un boîtier spécial) tout comme l'antenne d'ailleurs. Cela est-il problématique ?

par **Eric** » 29 Juil 2004 20:20

au lieu d'une antenne omni, je mettrais 2 antennes omni identiques derrière le Linksys.

Prend des 10db ou mieux des 13 db

(le choix du cable est aussi important)

par **Savonnoir** » 29 Juil 2004 22:16

Merci. Une antenne directionnelle n'est-elle pas préférable ?

D'autre part, j'ai de nouveau réfléchi à la question et je me demande s'il ne serait pas plus intéressant de relier les deux implantations par deux points d'accès Linksys WAP54G (en mode ? bridge) chacun relié à un réseau filaire traditionnel (P.S. Cette idée m'a été proposée par le vendeur Eurodisk de Charleroi).

Avantage : plus besoin de carte sans fil 802.11G

par **ovh** » 29 Juil 2004 22:30

Savonnoir a écrit :D'autre part, j'ai de nouveau réfléchi à la question et je me demande s'il ne serait pas plus intéressant de relier les deux implantations par deux points d'accès Linksys WAP54G (en mode ? bridge) chacun relié à un réseau filaire traditionnel (P.S. Cette idée m'a été proposée par le vendeur Eurodisk de Charleroi).

+1

Autre avantage : pas plus de sans fil qu'il n'est nécessaire (autant éviter au maximum, le filaire est quand même beaucoup fiable à tous points de vue).

Je ne saurais par contre pas t'aider concernant le matériel à employer pour les antennes extérieures, je n'ai jamais fait ça.

D'autre part fais très attention à la sécurité... tout le monde pourra intercepter tout le trafic réseau et chipoter sur les postes de travail, malgré le WEP et le filtrage MAC... surtout avec des antennes externes ce sera le paradis pour les hackers. L'idéal serait de tirer une fibre :-P

(ou plus modestement un câble UTP :lol:

) entre les 2 bâtiments.

par **freretuc** » 30 Juil 2004 00:59

de l'UTP de 150 mètres, c pas de l'utopie ça??, a moins de mettre un relais au milieu de la cour

Pour de l'UTP, je pense pas que tu dépasseras les 100 M. Ou alors peut-être essayer du 10base5 en coax épais mais tu auras que du 10 Mbits. Par contre tu pourras mettre 150 ou 200 M de cable sans problèmes (parait ==> 500M mais j'ai un doute là)

Sur ce je laisse les pros car le cable le plus long que j'ai tiré faisait 25M

par **robinhoodhimself** » 30 Juil 2004 01:00

Dis ovh, arrête un peu ta parano:
1. C'est une école, y a pas des secrets d'états qui circulent.
2. Avec le Wep 128 bits, il faudrait déjà enregistrer des Mbits de packets réseaux pour pouvoir décrypter.
3. Avec le filtrage MAC, il sera pratiquement impossible de se connecter sans l'adresse MAC.
4. Avec la police qui patrouille partout, les hackers vont va pouvoir se planter une journée devant l'école pour pirater le réseau.
5. Il peut configurer un VPN entre les deux AP.

Pour les antennes extérieures, si tu peux positionner tes antennes sans obstacles, 150m c'est faisable. La qualité de l'émission dépend également des conditions climatiques.

Tu peux trouver sur le net des modes d'emploi pour fabriquer des antennes directionnelles à partir de boïtes de chips. Sinon tu peux en acheter ici http://www.fab-corp.com/.

Bye.

Robin

par **Savonnoir** » 30 Juil 2004 10:43

Merci à tous.

J'ai omis de préciser qu'entre les deux bâtiments, il y a quelques propriétés privées qu'il ne m'est pas permis de traverser pour poser du câble. D'où la proposition de travailler avec du sans fil.

Est-il possible de configurer un VPN sur une liaison entre deux access points comme les Linksys WAP54G ?

par **jme** » 30 Juil 2004 14:00

Pour ton pont wireless tu peux prendre 2 Zyxel B-420 avec des antennes directionelles externe 9db ext-109.

ce point d'acces supporte le PoE (power over ethernet) 1 seul cable a tirer à l'exterieur.

On a déjà installé ce type d' ap dans des boitiers étanche ca fonctionne sans prob.

ton prob de securité ne se pose pas puisque tu dois introduire la mac adresse de l'appareil qui se trouve de l'autre coté du bridge dans chaque ap, tu peux toujours l'encrypter si ca t'amuse.

par **Eric** » 30 Juil 2004 14:25

Au lieu du WAP54G, je prendrais du WRT54GS car c'est beaucoup plus "paramétrable" avec les différents firmware. (100€)

Pour la sécurité, il faut pas penser au WEP mais plutôt au WPA.
Des clés qui changent toutes les 10 minutes, c'est pas à la portée de tout le monde pour hacker.

Pour les antennes, je conseille vivement stelladoradus

4 antennes 13 db = 4x 360 €
4 antennes 10 db = 4x 130 €
4 antennes 8 db = 4x 80 €

les antennes directionnelles sont très bon marché.
J'ai une 27 db qui me sert à faire des tests et j'ai payé moins de 100 €
(cette antenne a fait une liaison de 60 km)
(pas la mienne mais une identique)

Pour le PPOE , les Linksys supportent aussi cela.

PS: je suis pas vendeur, juste un passioné par le wifi

par **Lnanau** » 30 Juil 2004 22:59

La distance dependra de l'antenne (et éventuellement de l'amplificateur) utilisée: 2-300 mètres avec une antenne omnidirectionelle; 1 km avec une directionelle; 2-3 km avec une antenne omnidirectionelle amplifiée (200mW); quelques km avec une antenne parabolique; 50-60 km avec une parabole ou une antenne directionelle amplifiée (quelques Watts).

http://reseaucitoyen.be/index.php?FoireAuxQuestions

J'en avais entendu parler à la radio. Mais bon jeremy prochaine fois fais une recherche sur le net au lieu de critiquer.

par **Xavier** » 31 Juil 2004 08:57

jeremy_lecouvert a écrit :60km ?? te fout de nous là ?

Non, et avec des antennes a 27db de gain, il est théoriquement possible de faire beaucoup mieux. le problèmes est de trouver le site qui peux convenir( vue directe et dégagement suffisant autour!).

Un petit calcul pour s'en convaincre:
2 carte qui ont 100mW (20dBm) de puissance d'emission et -90 dB de sensibilitée en reception relier au antenne de 27dBi de gain par un cable qui chute 2dB. la chute de signal avec la distance peux etre de 20-2+27-(-90 +2 -27)=160dB

sachant que l'atenuation du signal (en espace libre) se calcul comme suit:
Formule: A = 92,4 + 20 log(f) + 20 log(D)

A => atténuation en espace libre (en dB)
f => fréquence de travail (en GHz)
D => distance entre émetteur et récepteur (en Km)

je vous laisse calculer la distance que cela représente...

par **Lnanau** » 31 Juil 2004 19:52

Xavier a écrit :sachant que l'atenuation du signal (en espace libre) se calcul comme suit:
Formule: A = 92,4 + 20 log(f) + 20 log(D)

A => atténuation en espace libre (en dB)
f => fréquence de travail (en GHz)
D => distance entre émetteur et récepteur (en Km)

Ah cette formule ... j'en ai bouffé de cette formule ... désolé mais CONNNNNNNNNNNNNAAAAAAAAAAASSSSSSSSSSSSSSSSSEEEEEEEEEEEEE de formule. Voilà c'est dit

par **Liétaud** » 31 Juil 2004 22:08

looool tu pourrais nous expliquer pourquoi au moins!

par **Savonnoir** » 09 Août 2004 21:40

Finalement, j'ai commandé 2 linksys WAP54G ainsi qu'une antenne directionnelle Trendnet TEW-0A14DK.

Dès réception du matériel, j'effectuerai quelques tests et vous tiendrai ensuite au courant des résultats.

Ultérieurement, je testerai la même liaison en faisant usage du Linksys WRT54G

par **Savonnoir** » 21 Août 2004 23:18

Ce vendredi, j'ai testé les 2 linksys WAP54G reçus et suis parvenu très rapidement à simuler la configuration qui m'intéresse, à savoir :

Liaison du réseau local d'un bâtiment A vers un autre réseau local sis dans un autre bâtiment distant de quelques centaines de mètres.

Les deux réseaux en réalité n'en forment plus qu'un seul et les dossiers partagés ou les imprimantes "réseau" sont disponibles de la même façon qu'un réseau filaire.

Le seul test qui me reste à faire est de placer sur les AP Linksys WAP54G les antennes directionnelles ext-109 que jme m'a fournies via Eurodisks.

Simple question au passage : sur quel connecteur (à gauche ou à droite) brancher l'antenne extérieure ?

par **Savonnoir** » 21 Août 2004 23:39

Eric a écrit :Pour la sécurité, il faut pas penser au WEP mais plutôt au WPA.

D'après la documentation qui accompagne le firmware 2.08, il est dit ceci :

Note:WPA does not work in Wireless Bridge/Repeater mode in this release

Or, il se fait que pour relier mes deux points d'accès, c'est le mode "Bridge" que j'utilise.

par **Savonnoir** » 22 Août 2004 23:35

Suite du post ici : http://forum.adsl-bc.org/viewtopic.php?t=16159

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