Question électricité

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Question électricité

Message par Le Dam » 26 Mai 2015 15:32

Je dois faire une rallonge pour une alimentation 12 volts / 3A (fiches DC...mais ça, on s'en tape ;))
Longueur de l'allonge : 15 mètres
Le câble doit être le plus fin possible (le 2x0,75mm² ne passera pas).

J'ai acheté du câble multi-brins 2x0,25mm².
Mais est-ce théoriquement suffisant ?

Merci
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Re: Question électricité

Message par titinet » 26 Mai 2015 16:08

Pour une charge de 3 Ampères, c'est insuffisant.

6 A par millimètre carré que ce soit en 220 ou en 12 Volts... Mais, en plus en 12 volts, tu as les pertes en lignes à calculer qui ne sont pas négligeables avec 3 Ampères sur 15 mètres et un câble aussi fin.

Idéalement, je dirais du 2 x 2,5 mm² pour 3 Ampères et justement pour éviter de se retrouver avec 9 Volts au bout de 15 mètres.
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Re: Question électricité

Message par Le Dam » 26 Mai 2015 16:13

Merci.
Ce qui est étrange, c'est que le câble actuel de l'alim semble être approximativement le même...en tout cas, il ne fait pas 0,75mm.
Il faudrait donc du 0,5mm² minimum ?
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Re: Question électricité

Message par titinet » 26 Mai 2015 16:16

Le Dam a écrit :Merci.
Ce qui est étrange, c'est que le câble actuel de l'alim semble être approximativement le même...en tout cas, il ne fait pas 0,75mm.
Il faudrait donc du 0,5mm² minimum ?



un calculateur : http://www.plaisance-pratique.com/spip. ... article=88

3 Ampères = 36 watts et 12 Volts.
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Re: Question électricité

Message par psyko » 26 Mai 2015 16:32

titinet a écrit :Idéalement, je dirais du 2 x 2,5 mm² pour 3 Ampères et justement pour éviter de se retrouver avec 9 Volts au bout de 15 mètres.


Ce qui est fou c'est de se dire qu'avec un 2X2.5² on peut faire passer 16A@230V soit presque 100X plus que ce qui est demandé ici (36w) c'est bizarre non? (juste une question parce que mon niveau électrique est aussi très ... limité)
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Re: Question électricité

Message par titinet » 26 Mai 2015 17:00

psyko a écrit :
titinet a écrit :Idéalement, je dirais du 2 x 2,5 mm² pour 3 Ampères et justement pour éviter de se retrouver avec 9 Volts au bout de 15 mètres.


Ce qui est fou c'est de se dire qu'avec un 2X2.5² on peut faire passer 16A@230V soit presque 100X plus que ce qui est demandé ici (36w) c'est bizarre non? (juste une question parce que mon niveau électrique est aussi très ... limité)


C'est comme les lignes à haute tension, c'est bizarre ...

plus sérieusement : http://joanny.berne.free.fr/calcul_resi ... tivite.htm
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Re: Question électricité

Message par Le Dam » 26 Mai 2015 18:17

Mais bon... ne ne vais tout de même pas tirer du 2,5mm² :o
Comme je le disais, le câble original fait max 0,5mm² ! Alors pourquoi ?
Surtout si ce n'est que la tension qui baisse avec la longueur.

Et puis bon, ce n'est pas parce que l'alim originale (d'un routeur Linksys EA6300) fait 3A que l'appareil en tire autant, si ?
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Re: Question électricité

Message par Krisprols56 » 26 Mai 2015 21:18

On a pas toutes les données du problèmes.

Ton alim semble sortir 12V avec un courant de 3A maximum. Ok mais on ne sait pas de combien l'appareil a besoin et combien il consomme.

Si l'appareil pompe réellement les 3A, il ne faut pas descendre sous 0,3mm² (10A par mm² c'est le maximum).

Il reste le problème de la chute de tension. Voir sur l'appareil ce qu'il demande comme tension d'alimentation. Par exemple, tu verras peut-être 9-15V (dans ce cas tu aurais 3V de marge ce qui permet de mettre un fil relativement fin). Mais tu verras peut-être 12V, dans ce cas la tolérance est habituellement de 5% (ce qui ne fait plus que 0,6V de marge).

Imaginons que ton appareil accepte jusqu'à 9V et qu'il pompe 3A. Donc chute de tension maxi = 3V. Donc résistance maximale du câble = 1ohm. Si le câble est en cuivre et qu'il y a 30 mètres (et oui, 15 mètres ça fait 15m aller + 15m retour) la section minimale est 0,54mm². En pratique on peut considérer qu'un câble 2x0,50mm² fera l'affaire.

Mais si ton appareil a vraiment besoin de 12V, la marge n'est plus que de 0,6V. La résistance maximale acceptable tombe à 0,2ohm. Là il te faudra carrément du 2,7mm².
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Re: Question électricité

Message par eud. » 26 Mai 2015 22:05

Résistivité du fil de cuivre : 0,0175 ohm par mètre et par millimètre carré.
Dans ton cas la résistance du câble est ( 0,0175 x 30) : 0, 25 soit 2,1 ohms.
Chute de tension dans le câble : 2,1 volts par ampère.
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Re: Question électricité

Message par Le Dam » 26 Mai 2015 22:20

Merci pour tous ces détails.
Ce qui semble clair, c'est que je vais abandonner le 0,25mm² !

Voici les infos indiquées sur le routeur, l'alim et le câble d'origine :
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Re: Question électricité

Message par cypl » 26 Mai 2015 22:28

Pourquoi ne pas utiliser une rallonge 220v au lieu de se prendre la tête à prolonger le coté 12v?
Tu es à 15 m d'une prise de courant? c'est pas courant dans une maison :-)
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Re: Question électricité

Message par Le Dam » 27 Mai 2015 07:01

Oui... impossible de tirer du jus là.
Le routeur est placé au seul endroit idéal afin de balancer du wifi dans toute la maison, dans une cage d'escalier à 2 mètres de hauteur.
Pas de prise dans la cage d'escalier et pas envie de saigner le mur sur 10 mètres pour installer une prise.
Et ce ne sera pas beau en plus, une prise à 2 mètres de haut, à côté du routeur !

Maintenant, je pourrais peut-être gagner 3 mètres en plaçant une prise plus proche de la bête.
Mais c'est beaucoup de chipot... d'où la raison de ce post.

Ce qui me semble étrange dans cette histoire, c'est que je possède déjà une rallonge DC de 10 mètres et la section du câble est ridicule (câble rond avec deux petits fils à l'intérieur que j'estime à du 0,15mm² max) et je mesure la même tension au bout de cette rallonge par rapport à celle de l'alim... pourquoi si j'en crois vos explications ?


EDIT : je me plante depuis le début, ma rallonge doit faire 10 mètres et non 15 mètres
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Re: Question électricité

Message par Jupilerman » 27 Mai 2015 07:50

Et quid d'une ralonge déjà toute faite ?
Image

http://www.securitegooddeal.com/Sirenes ... WVo_5UYjIU

Cette rallonge d'alimentation DC 9v / 12v de 10 mètres est très pratique pour bénéficier d'une plus grande longueur permettant ainsi de relier votre appareil électrique à sa prise secteur.

Elle vous permettra de rallonger la distance entre votre alimentation et :
- Une alarme
- Une sirène extérieure ( non solaire )
- Une caméra analogique
- Un répartiteur
- Un moniteur
- Un routeur
- Matériel Hifi
- etc...
Tu veux de l'aide ? Alors je t'invite à consulter ce lien puis celui-ci. Sinon, on ne va pas te comprendre !
Image
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Re: Question électricité

Message par Le Dam » 27 Mai 2015 07:54

Parce que justement, la section des fils intérieurs est bien moindre que, par exemple, du 2x0,75mm².
Mais ils les vendent en te disant que ça peut servir à tout ce qui a des fiches DC, sans tenir compte de la puissance du device (dans mon cas 3A).
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Re: Question électricité

Message par titinet » 27 Mai 2015 09:39

Comme disait Krisprols56 , tout dépend de l'intensité qui circule dans ton allonge.

Essaie de brancher un halo de 35 watts pour voir.
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Re: Question électricité

Message par solar10 » 27 Mai 2015 10:21

Et un splitter comme ça: http://www.amazon.fr/gp/product/B0044LF ... ge_o02_s00
C'est ce que j'utilise pour ma Fonera.
Malheureusement, l'alim d'origine "ne donne pas assez" et la Fonera déconnait.
J'ai juste mis une alim qui sortait 12V au lieu de 9V et ça marche nickel.
Entre les splitter, j'ai 10m de cable ethernet Cat 5E.
Le hic avec les splitter: Oublie le Gigabit.
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Re: Question électricité

Message par Le Dam » 27 Mai 2015 10:59

Le splitter va faire déconner le routeur niveau ethernet.
J'utilise justement un câble AIO genre celui-ci et c'est le net qui lâche.
J'en parle justement .

Ces derniers temps, j'ai accumulé les emmerdes et j'aimerais cette fois tout mettre de mon côté.
Un bon câble ethernet et une alimentation stable et correcte.

Merci à tous, je lance mes tests dès le matos reçu.
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Re: Question électricité

Message par solar10 » 27 Mai 2015 11:08

C'est justement parce que, vu la distance, la chute de tension est telle que le niveau est juste suffisant pour allumer l'appareil mais pas assez pour le faire fonctionner pleine puissance.
J'ai vu cela avec la Fonera. Au premier branchement, j'ai dit "Yessss!".
Après 1 jour et divers plantages inexpliqués: "'tain fait chier!" en regrettant mon achat du splitter.
Puis l'électromécanicien a fait tilt et j'ai remplacé le transfo de la Fonéra par un transfo universel en mettant la tension de sortie à 12V au lieu de 9V.
Je me suis dit que, en général, ces machins électroniques de grande production ont une bonne tolérance et un régulateur de tension correct. Et bingo! La Fonera a refonctionné, mieux qu'avant vu que la portée a été augmentée. Ça fait 3 mois qu'elle est online comme ça et y a plus ni aucun bug de connexion, ni plantages inexpliqués et elle ne sent pas le cramé.
Rien à voir avec des pseudos perturbations du réseau. C'est juste que l'atténuation de tension est plus forte que ce que tu crois.

Conclusion: Trouves un transfo 15V 3A et essayes.
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Re: Question électricité

Message par Le Dam » 27 Mai 2015 11:19

Ce qui est certain chez moi, c'est que le câble ethernet si long (10 mètres) et peu blindé faisait foirer le routeur.
En le remplaçant par un autre plus court (5 mètres) mais tout en gardant le câble DC de 10 mètres intégré au RJ45 (uniquement pour l'alim donc), ça fonctionnait nickel.
Maintenant tu as raison, c'est tenter le diable...donc je doit remplacer ce double-câble tout-en-un.

Mon prochain test est donc :
- câble ethernet CAT6 SSTP de 5 mètres
- câble DC 2x0,75mm² de 9 mètres (là, je ne peux pas faire plus court)

Verdict dans quelques jours...
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Re: Question électricité

Message par titinet » 27 Mai 2015 11:51

Si c'est pour juste augmenter le wifi, un simple répéteur dans une prise ça n'irait pas ?

genre : TL-WA850RE !

tu le mets ailleurs que dans la cage d'escalier... qui soit dit en passant est déjà un obstacle à passer au travers, dans le cas de ton routeur.
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