Petition contre la reforme du chomage

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Re: Petition contre la reforme du chomage

Message par Tomcat » 27 Oct 2014 19:51

Lecter H a écrit : Quand à Marx, laisse-le dans son 19è siècle. Deux siècles plus tard, on a quand même vachement évolué avec une sécurité sociale, assurances santé, du chômage, du CPAS, Allocations familiales, ... Marx n'en a jamais entendu parlé.


Pour combien de temps encore? Parti comme c'est la, dans 20 ans on ne saura plus se soigner!
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Re: Petition contre la reforme du chomage

Message par Tomcat » 27 Oct 2014 20:01

Lecter H a écrit :Dans le cadre du problème du chômage (ce topic), je ne cesse pour ma part d'encourager les formations. Cela marche et il y a des tonnes de preuves dans les centres. Même parfois après des années de chômage, le pauv' mec de plus de 50 ans complètement découragé retrouve un job !
Pourtant les chômeurs ne sont pas assez encouragés à suivre cette voie. C'est ce que je dénonce.


Tu le dis toi même, le pauvre type découragé, il faudrait déjà prendre le problème à la base et l'aider à sortir de sa léthargie avant d'espérer qu'il suive des cours pendant des mois à 50 km (voir plus) de chez lui!!!
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Re: Petition contre la reforme du chomage

Message par Damien » 27 Oct 2014 20:04

Il faut séparer les différents types de chômage:
- Le chômage frictionnel, dont on ne se préoccupe pas tellement. La majorité des gens finiront par trouver un job.
- Le chômage structurel qui est en partie dû au fait que les compétences des chômeurs ne peuvent pas correspondre à ce que les employeurs recherchent (ex: un employeur cherche des statisticiens et les chômeurs sont essentiellement des gens avec un diplôme d'humanités). Là, la formation peut en partie aider. Mais il y a quand même une limite: tout le monde n'est pas capable de suivre n'importe quelle formation.
- De l'autre, il y a du chômage conjoncturel: l'essentiel de l'augmentation du chômage ces dernières années est dû à cela. C'est essentiellement parce que la demande globale est déprimée que l'on n'embauche pas et que l'on ne produit pas, pas parce que l'on ne peut pas trouver les bonnes personnes. Les entreprises (en moyenne) ne cherchent pas partout désespérément des gens pour augmenter leurs effectifs, elles cherchent plutôt à les réduire.
πάντα δὲ δοκιμάζετε, τὸ καλὸν κατέχετε
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Re: Petition contre la reforme du chomage

Message par killmall » 28 Oct 2014 11:05

Lecter H a écrit :
killmall a écrit :Mon clavier me permet d'exprimer ma pensée sur la toile, dans le but d'échanger et d'avancer sur des sujet qui m'intéressent, en essayant d'avoir un discours constructif et objectif appuyé par des liens de qualité.

La phrase dans son contexte c'est :
Le seul point positif de cette réforme c'est d'accélérer la lutte des classe prédite par Marx. :ak47:

Discours constructif ? Je ne trouve pas.
Tu dénonces et tu critiques ce qui est toujours facile.
Mais je ne lis aucune proposition de solution à court terme face à la problématique de l'emploi pour tous.

Ah oui : ta vision de l'avenir est un peu plus loin :
killmall a écrit :Tout va cramer.

Quand à Marx, laisse-le dans son 19è siècle. Deux siècles plus tard, on a quand même vachement évolué avec une sécurité sociale, assurances santé, du chômage, du CPAS, Allocations familiales, ... Marx n'en a jamais entendu parlé.


Si j'ai fait un échange constructif de renseignements.

J'ai cité la pétition
J'ai posté une vidéo sur l'enseignement et le chomage avec des pistes de reflection.
Une autre sur la compréhantion du systhème capitaliste qui crée le chomage.
Une autre sur "le travail" très bien réalisée (matière que l'on aborde dans les cours de "enjeux et institution social"
Enfin une réflection philosophique de Albert Jacquard sur le travail dzans la société en générale.

J'ai conclu que si rien ne change les prédictions de Marks pourraient bien devenir réalité : la lutte des classes.

Le problème c'est que tu es trop fénéant que pour d'abord te mettre au niveau dans le sujet et tu critique ce que tu ne comprend pas, ce sui est loin d'etre un échange CONSTRUCTIF.
TOUTES LES PROBLEMATIQUES, ENJEUX et SOLUTIONS SONT DANS CES VIDEOS ET CA COMMENCE PAS LA SIGNATURE DE CETTE PETITION. :smurf:

L'union fait la force a condition d'avoir les bonnes informations pour reconnaitre des mesures d'austérités qui peuvent boulverser l'avenir de nos enfants et le notree.
L'histoire ne fait que ce répéter.

Après chacun pense ce qu'il veut.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pens%C3%A9e_divergente
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pens%C3%A9e_convergente

c'est quoi la pensée ?
http://www.youtube.com/watch?v=0HvuMpxApvs

on a évoluer oui, aussi dans les divorces, les anti dépresseurs, l'individualisme, la privatisation des biens publics, l'endettement...
Tu ne vois aucune coincidences?

Je suis pas marxiste, je suis pour la méritocratie et le revenu universel.
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Re: Petition contre la reforme du chomage

Message par clear.be » 28 Oct 2014 11:24

killmall a écrit :TOUTES LES PROBLEMATIQUES, ENJEUX et SOLUTIONS SONT DANS CES VIDEOS


Si tout ce que t'apportes c'est ces videos de complotistes et d'illuminatis, on est super avancés :lol: :lol: :lol:

Y'a quelques copains à toi sur ce forum, ils aiment bien aussi ce genre de videos...

T'en as pas aussi quelques une sur le 11 septembre ? :roll:
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Re: Petition contre la reforme du chomage

Message par Dindon » 28 Oct 2014 11:32

clear.be a écrit :
killmall a écrit :TOUTES LES PROBLEMATIQUES, ENJEUX et SOLUTIONS SONT DANS CES VIDEOS


Si tout ce que t'apportes c'est ces videos de complotistes et d'illuminatis, on est super avancés :lol: :lol: :lol:

Y'a quelques copains à toi sur ce forum, ils aiment bien aussi ce genre de videos...

T'en as pas aussi quelques une sur le 11 septembre ? :roll:


Je suis très intéressé par ce que tu dis, peux-tu me montrer un lien clair entre ces vidéos, les complotistes et les illuminatis.
Je pourrais ainsi essayer de développer mon esprit critique.

Merci d'avance Clear.
moi, bobo? je t'ennuie parce que j'ai un idéal qui ne te convient pas ou parce qu'en plus, j'ai un salaire convenable? A moins que tu es juste allergique aux petits oursons en peluche?
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Re: Petition contre la reforme du chomage

Message par Allen » 28 Oct 2014 12:23

Moi j'peux pas m'empécher de tilter quand je lis "pétition contre la réforme du chômage". Y a une case ou chacun indique la somme qu'il apporte pour contribuer au maintien de ce système ou c'est purement démagogique ?
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Re: Petition contre la reforme du chomage

Message par killmall » 28 Oct 2014 13:40

C est bien ce que je dis il ne sait pas de quoi il parle.
Cette reforme touche l'employé, le chomeur et le retraité.

Je confirme qu aucune info partagée ne parle de complots elles relatent des faits pas assez connus.
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Re: Petition contre la reforme du chomage

Message par killmall » 28 Oct 2014 13:52

Cette reforme a pour consequance.:
Pas d alocation d insertion pour les -de 21 ans et les plus de 24.

Penssion legal ralongee a 67 ans.

Le montant des pensions le plus bas d europe va encore baisser.

Preuve de recherche d emplois jusqu a 65 ans.

Obligation pour les sans emplois d accepeter dds traveaux d interet general (travail forcé)

Economie dans les droits a la santé.

Perte de 20000 euro sur une carriere (saut d index)

2 ans de carriere minimum avant negociation salarial.

Evolution salarial en fonction de la productivité ( pressé comme un citron)

Plus de pre pension.

Plan d insertion pour travailleur malades.

Etc etc

Rensaignez vous. Parlez en autour de vous. Ouvrons le debat. Reagissons.
que somme nous entrin de devenir silencieusement...?
Il faut se poser la question.
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Re: Petition contre la reforme du chomage

Message par Tomcat » 28 Oct 2014 14:14

killmall a écrit :Cette reforme a pour consequance.:
Pas d alocation d insertion pour les -de 21 ans et les plus de 24.

Penssion legal ralongee a 67 ans.

Le montant des pensions le plus bas d europe va encore baisser.

Preuve de recherche d emplois jusqu a 65 ans.

Obligation pour les sans emplois d accepeter dds traveaux d interet general (travail forcé)

Economie dans les droits a la santé.

Perte de 20000 euro sur une carriere (saut d index)

2 ans de carriere minimum avant negociation salarial.

Evolution salarial en fonction de la productivité ( pressé comme un citron)

Plus de pre pension.

Plan d insertion pour travailleur malades.

Etc etc

Rensaignez vous. Parlez en autour de vous. Ouvrons le debat. Reagissons.
que somme nous entrin de devenir silencieusement...?
Il faut se poser la question.


Et le pire, se sont majoritairement de vieux fossiles indélogeables ou des gens qui m'manipulent facilement les exceptions qui pondent se genre de réforme, autrement dit des gens qui ne subissent pas (ou presque) les conséquences. Le pire c'est qu'il y a encore des gens pour les soutenir, quelques opportunistes de leur espèce, je peux comprendre mais la grosse majorité de la classe moyenne, la ca me dépasse. Ne comprenant toujours pas qu'au final, c'est eux qui vont trimer le plus...Comme me disait il y a 15 jours mon professeur de communication, il y a disparition lente et progressive de la classe moyenne, malheureusement ces gens ne se rendent pas compte que 90% de cette classe va passer en dessous, trop occuper à espérer faire partie des 10% qui vont peut-être devenir riches!
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Re: Petition contre la reforme du chomage

Message par clear.be » 28 Oct 2014 14:18

killmall a écrit :
Rensaignez vous. Parlez en autour de vous. Ouvrons le debat. Reagissons.
que somme nous entrin de devenir silencieusement...?
Il faut se poser la question.


Oufti, ça fait mal aux yeux... :x

Et finalement, tu mélanges tout... :lol: :lol:

Aucune crédibilité :roll:
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Re: Petition contre la reforme du chomage

Message par back » 28 Oct 2014 14:42

killmall a écrit :Pas d alocation d insertion pour les -de 21 ans


Fini les glandeurs qui sont en 3ème secondaire et qui attendent d'avoir 18ans pour arrêter l'école et recevoir des allocations.
Nii a écrit :
back a écrit :Allo, non mais allo quoi... :smurf:
T'es un Linuxien et t'as pas le TRIM, allo quoi !
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Re: Petition contre la reforme du chomage

Message par Id0... » 28 Oct 2014 16:51

Je suis tout à fait d'accord avec toutes les interventions de back :)
Id0...
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Re: Petition contre la reforme du chomage

Message par Tomcat » 28 Oct 2014 16:59

Id0... a écrit :Je suis tout à fait d'accord avec toutes les interventions de back :)

Lèche cul!
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Re: Petition contre la reforme du chomage

Message par Id0... » 28 Oct 2014 17:31

Tomcat a écrit :
Id0... a écrit :Je suis tout à fait d'accord avec toutes les interventions de back :)

Lèche cul!

Meuh non, juste fainéant pour écrire, je fais mon chômeur de temps en temps :smurf:
Id0...
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Re: Petition contre la reforme du chomage

Message par back » 28 Oct 2014 18:00

juste dire que le chômage c'est fini pour les -21 ans n'est pas correct vu que c'(est juste fini pour les - de 21 ans qui n'ont pas terminé les secondaires (peu importe la filière que ce soit générale, technique, prof. ou même apprentissage) . Donc le gars qui n'a rien foutu à l'école ;-)
Nii a écrit :
back a écrit :Allo, non mais allo quoi... :smurf:
T'es un Linuxien et t'as pas le TRIM, allo quoi !
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Re: Petition contre la reforme du chomage

Message par Tomcat » 28 Oct 2014 18:24

back a écrit :juste dire que le chômage c'est fini pour les -21 ans n'est pas correct vu que c'(est juste fini pour les - de 21 ans qui n'ont pas terminé les secondaires (peu importe la filière que ce soit générale, technique, prof. ou même apprentissage) . Donc le gars qui n'a rien foutu à l'école ;-)

La c'est peut-être une bonne chose pour lutter contre l'échec scolaire. Il va surement y avoir un boum en professionnelle. Par contre, ca va être chouette les menaces contre le corps enseignant... :roll:
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Re: Petition contre la reforme du chomage

Message par back » 28 Oct 2014 18:29

comme ça les enseignants auront une raison de plus pour manifester :smurf:
Nii a écrit :
back a écrit :Allo, non mais allo quoi... :smurf:
T'es un Linuxien et t'as pas le TRIM, allo quoi !
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Re: Petition contre la reforme du chomage

Message par killmall » 28 Oct 2014 18:42

clear.be a écrit :
killmall a écrit :
Rensaignez vous. Parlez en autour de vous. Ouvrons le debat. Reagissons.
que somme nous entrin de devenir silencieusement...?
Il faut se poser la question.


Oufti, ça fait mal aux yeux... :x

Et finalement, tu mélanges tout... :lol: :lol:

Aucune crédibilité :roll:


Le lecteur se fera son avis hin ;)
Merci pour ton apport au thread, c'est classe.
Dernière édition par killmall le 28 Oct 2014 18:53, édité 1 fois.
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Re: Petition contre la reforme du chomage

Message par Id0... » 28 Oct 2014 18:49

Tomcat a écrit :
back a écrit :juste dire que le chômage c'est fini pour les -21 ans n'est pas correct vu que c'(est juste fini pour les - de 21 ans qui n'ont pas terminé les secondaires (peu importe la filière que ce soit générale, technique, prof. ou même apprentissage) . Donc le gars qui n'a rien foutu à l'école ;-)

La c'est peut-être une bonne chose pour lutter contre l'échec scolaire. Il va surement y avoir un boum en professionnelle. Par contre, ca va être chouette les menaces contre le corps enseignant... :roll:


Moi je dirais un boum dans le spécialisé :alcoholic:
Id0...
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