Guerre en Ukraine

[swift11]

Ces cartes sont très bien faites: http://www.nytimes.com/interactive/2014 ... rimea.html
Pour soulager la pression de l'Ukraine sur les rebelles, les Russes ouvrent un nouveau front à la frontière Sud: la région de Novoazovsk et la ville de Mariupol.
On n'est pas sorti de l'auberge, ça c'est sûr.

[swift11]

finalement une analyse intelligente de la stratégie de Poutine (et en français svp !)
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

[Tonon chris]

Aller arrêter de toujours accuser le pauvre poutine il n’y est pour rien dans ce qui ce passe en Ukraine
Et les soldats russe qui y combatte sont tout de volontaire en congé parais t’il .

[Altar]

finalement une analyse intelligente de la stratégie de Poutine (et en français svp !)
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

Il faudrait plutôt dire une analyse comme une autre, càd avec un parti pris flagrant et sans élément objectif nouveau à apporter
Mais c'est vrai qu'elle a le mérite d'être en français

[tchiki]

finalement une analyse intelligente de la stratégie de Poutine (et en français svp !)
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

Bonsoir Swift1,

Je ne suis pas encore intervenue sur ce sujet faute de connaissances mais j'ai eu cette envie de savoir qui est ce personnage grâce à ce sujet.

A lire divers articles et différents commentaires, y compris les vôtres ( oui je n'aime pas de tutoyer directement) et en utilisant mon libre arbitre.

je me suis faite ma conclusion sur Poutine:
- un fin stratège
- un manipulateur
- une personne qui cherche l'hégémonie surtout militaire
- une personne qui essaye fortement d'influencer à plusieurs niveaux

de plus, je ne serais pas étonnée d'apprendre qu'il aime jouer aux échecs, ainsi qu' au Poker
Il sait sûrement bien bluffer son entourage.


J'ai lu un article du personnage sur <WIKIPEDIA , je sais qu'il ne faut pas prendre à la lettre tout ce qu'on lit sur wiki mais il faut dire que certaines choses peuvent être exactes.
Et en lisant sur wiki, j'ai déjà pu me faire mon idée. Mais ce n'est pas uniquement en ayant lu wiki !!!
Quand on rassemble certaines choses, on arrive à cerner le personnage tout en sachant que c'est une personne qui arrive fort bien à tirer les ficelles du " jeu" et ce à son avantage.

voilà bonne soirée et merci pour votre point de vue qui se rapproche assez bien du mien. Déjà quand vous donnez cet article, j'ai pu comprendre ce rapprochement.
bonne soirée

NB : très bon article évoquant bien le personnage ( merci pour ce partage)
tchiki

[tchiki]

finalement une analyse intelligente de la stratégie de Poutine (et en français svp !)
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

Il faudrait plutôt dire une analyse comme une autre, càd avec un parti pris flagrant et sans élément objectif nouveau à apporter
Mais c'est vrai qu'elle a le mérite d'être en français

bonsoir Altar,

néanmoins avec une certaine réalité dans cette analyse
bonne soirée
tchiki

[clear.be]

je me suis faite ma conclusion sur Poutine:
- un fin stratège
- un manipulateur
- une personne qui cherche l'hégémonie surtout militaire
- une personne qui essaye fortement d'influencer à plusieurs niveaux

Bref, quelqu'un de malin, compétant, et influant au niveau de la politique internationale, à la différence des couilles molles et des fiottes qui nous dirigent...

Mais bon, les lobotomisés qui vivent au pays des bisounours pensent que c'est un dingue...

[solar10]

Excellent. Je suis MDRPT.

[Tomcat]

Il est intelligent et fin stratège, de plus il veut rentrer dans l'histoire pour autre chose que d'avoir été un quelconque président russe...

[solar10]

En ce qui concerne les camions blancs russes qui entrent sans permission en Ukraine, escortés par les rebelles: essaye de faire pareil en Russie, tu prends direct 10 ans de prison.
Le comble c'est que s'il arrive malheur à ces camions, ce sera un nouveau prétexte pour une invasion russe.

Tu disais?: http://www.7sur7.be/7s7/fr/18164/Ukrain ... aire.dhtml
http://www.arcinfo.ch/fr/monde/convoi-h ... 77-1333698
https://fr.news.yahoo.com/le-cicr-dans- ... 10777.html

Et un 2e est en cours de préparation: http://www.liberation.fr/monde/2014/08/ ... or=rss-450

[back]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/ ... -rouge.php

Et les russes qui passent alors que le convois n'a pas été inspecté

[solar10]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/08/22/97001-20140822FILWWW00112-convoi-russe-pas-d-escorte-de-la-croix-rouge.php

Et les russes qui passent alors que le convois n'a pas été inspecté

Le CICR ne veut pas se mouiller.
Le convoi est resté plusieurs jours bloqué à la frontière. Ils ne l'ont pas inspecté mais ils étaient sur place et ils ont observé. La bonne blague.
http://videos.leparisien.fr/video/convo ... 14-x23fdqj

http://www.liberation.fr/monde/2014/08/ ... ne_1079217
L'idée d'une aide humanitaire n'était pas exclue. Mais ça troue le cul des anti-russes que ceux-ci se bougent pour aider les populations civiles en détresse.

En gros, Kiev est d'accord, oui mais non. Ils font tout médiatiquement et administrativement pour ne pas laisser entrer le convoi acusant les russes de toutes sortes de plans machiavéliques et décourageant les ONG qui pouvaient accompagner le convoi, ne se donnent pas la peine d'inspecter le convoi mais le laisse entrer quand même...

[Damien]

L'idée d'une aide humanitaire n'était pas exclue. Mais ça troue le cul des anti-russes que ceux-ci se bougent pour aider les populations civiles en détresse.

Le pompier pyromane...

[Tonon chris]

Les russe prenne les gens pour des con autant de canions pour seulement 1800 tonnes
Alors qu’il pouvait facilement en transporter 5000 ou est passer le reste de la cargaison.

[solar10]

Les russe prenne les gens pour des con autant de canions pour seulement 1800 tonnes
Alors qu’il pouvait facilement en transporter 5000 ou est passer le reste de la cargaison.

Ils ont laissé volontairement les camions à moitié vide pour faciliter les inspections en évitant de devoir décharger puis recharger les camions. Puis faut pas oublier que les routes ne sont pas top et qu'un camion chargé s'en sortira plus difficilement si la route est impraticable.
Si tu penses qu'ils prennent les gens pour des cons, c'est qu'ils le sont peut-être.

[Tonon chris]

Les russe prenne les gens pour des con autant de canions pour seulement 1800 tonnes
Alors qu’il pouvait facilement en transporter 5000 ou est passer le reste de la cargaison.

Ils ont laissé volontairement les camions à moitié vide pour faciliter les inspections en évitant de devoir décharger puis recharger les camions. Puis faut pas oublier que les routes ne sont pas top et qu'un camion chargé s'en sortira plus difficilement si la route est impraticable.
Si tu penses qu'ils prennent les gens pour des cons, c'est qu'ils le sont peut-être.

Tu appelle cela a moitie vide 5/6 tonne par camions pour des camions de 25 T de charge utile .

[Damien]

5/6T à l'aller... Combien au retour

[swift11]

finalement une analyse intelligente de la stratégie de Poutine
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

Bonsoir Swift1,

Je ne suis pas encore intervenue sur ce sujet faute de connaissances mais j'ai eu cette envie de savoir qui est ce personnage grâce à ce sujet.

A lire divers articles et différents commentaires, y compris les vôtres ( oui je n'aime pas de tutoyer directement) et en utilisant mon libre arbitre.

je me suis faite ma conclusion sur Poutine:
- un fin stratège
- un manipulateur
- une personne qui cherche l'hégémonie surtout militaire
- une personne qui essaye fortement d'influencer à plusieurs niveaux

NB : très bon article évoquant bien le personnage ( merci pour ce partage)
tchiki

perso je ne crois pas qu'il soit fin stratège: l'article explique bien qu'il s'agit en grande partie d''improvisation et d'une "fuite en avant";
sa tactique militaire pour déstabiliser l'Ukraine sans avoir l'air d'y toucher est brillante en effet mais n'oublions pas que tout ça c'est une catastrophe pour la Russie elle-même, qui est maintenant quasiment en guerre avec son voisin et allié, avec en prime tout l'Occident sur le dos.

[tchiki]

@swift,

peut-être s'agit -il d'une improvisation, mais je reste persuadée que dans celle-ci il y a du réfléchi
Il montre sans doute des " failles" pour faire flancher l'autre et ça lui permet par la suite de bien rebondir ( il a déjà ses idées avant de montrer des " failles". Je ne sais pas si je m'explique bien mais en tout cas je sens que c'est un " calculateur" mais fait en sorte de ne pas trop le montrer. C'est probablement une certaine tactique à la Poutine (...)

Pëut-être que je me trompe ! donc je mets ... verra la suite
bonne soirée Swift
Tchiki

[tchiki]

Il avance ses pions avec une certaine tactique

et je pense fortement que Poutine veut avoir le pouvoir sur beaucoup de choses.

il fera des pas en avant, puis quelques pas en arrière(histoire de voir la réaction des autres) et rebondira en temps opportun.
Quand on voit son visage, il ne laisse pas apparaitre grand chose, parfois il est difficile à cerner et cela m'a souvent intrigué
Est-ce sa façon à lui d'attirer le monde vers lui pour savoir" qui est Vladimir Poutine" ? Je ne sais pas mais en tout cas il m'intrigue.

bonsoir