marre des grèves

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Re: marre des grèves

Message par tigrouetwinnie » 05 Jan 2016 14:24

le problème des syndicats, c'est leur (absence) communication catastrophique.
grève générale, soit ils la font sans raison, soit ils en donnent 50 qui n'ont rien à voir entr'elles.

grève sncb? pourquoi? c'est tellement nébuleux qu'entre les 2 régions, les syndicats ne s'accordent pas
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Re: marre des grèves

Message par solar10 » 05 Jan 2016 14:32

Altar a écrit : Les syndicats essaient tant bien que mal de respecter la loi ne sont plus efficaces et ne sont absolument plus écoutés.
Ha bon? Tu as déjà oublié les manifs de métallos?

tigrouetwinnie a écrit :le problème des syndicats, c'est leur (absence) communication catastrophique.
grève générale, soit ils la font sans raison, soit ils en donnent 50 qui n'ont rien à voir entr'elles.

grève sncb? pourquoi? c'est tellement nébuleux qu'entre les 2 régions, les syndicats ne s'accordent pas
Puis quand tu fais un micro-trottoir pendant la manif avec la quesiton: "Pourquoi manifestez-vous?" tu obtiens 100 réponses différentes.
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Re: marre des grèves

Message par TC » 05 Jan 2016 14:48

C'est clair que niveau communication, c'est pas ca du tout... Les navetteurs, ils ne retiennent qu'une chose : encore une grève !

Mais ici, ce n'est pas (simplement) parce qu'un controleur (pardon, un accompagnateur) s'est fait agressé, mais parce que les budgets (v)ont été rognés de 20% en 5 ans !
Ce qui signifie des trains plus chers, plus bondés, moins entrenus, donc encore plus de panne et de retards, moins de gare, moins (pas) de train très tot et très tard la journée, ...
Il suffit d'expliquer ca à un navetteur et il comprendra sans problème... Et plutot que de prendre congé pour rester chez lui, il prendra même peut-être congé pour manifester aussi... Parce que ca le concerne tout autant, voir même plus...
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Re: marre des grèves

Message par tigrouetwinnie » 05 Jan 2016 14:57

TC a écrit :C'est clair que niveau communication, c'est pas ca du tout... Les navetteurs, ils ne retiennent qu'une chose : encore une grève !

Mais ici, ce n'est pas (simplement) parce qu'un controleur (pardon, un accompagnateur) s'est fait agressé, mais parce que les budgets (v)ont été rognés de 20% en 5 ans !
Ce qui signifie des trains plus chers, plus bondés, moins entrenus, donc encore plus de panne et de retards, moins de gare, moins (pas) de train très tot et très tard la journée, ...
Il suffit d'expliquer ca à un navetteur et il comprendra sans problème... Et plutot que de prendre congé pour rester chez lui, il prendra même peut-être congé pour manifester aussi... Parce que ca le concerne tout autant, voir même plus...



Et encore une fois, ce n'est pas en faisant grève un ou 2 jours que ça changera quoi que ce soit.
Grève au finish, je suis d'accord, grève d'un jour, aucun intérêt si ce n'est bien arranger les décideurs.
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Re: marre des grèves

Message par solar10 » 05 Jan 2016 15:01

Moi ce qui m'inquiète, comme le souligne Raoul, c'est qu'on va demander d'enfiler 12 heures de prestations à un poste qui demande une bonne attention pour la sécurité des passagers.
On oblige des chauffeurs de poids-lourds à faire des pauses pour le même genre de motif.
J'essaye d'imaginer cette demande pour les aiguilleurs du ciel...
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Re: marre des grèves

Message par vince99 » 05 Jan 2016 15:47

Dans un article de l'Echo parlant de la grève de demain et du rejet des syndicats, il y a une phrase d'un professeur de Sciences-Po qui répond ceci :

"Les travailleur sont donc de moins en moins enclin à suivre les mots d'ordre de grève. Ils préfèrent plier la tête et continuer à travailler afin de gagner de quoi payer leurs différentes dettes. C'est le développement des égoïsmes d'une classe moyenne qui se renforce."

En fait j'aurais pas dit mieux...
A zut, je ne trouve rien à écrire...
En fait si, si vous voulez passer chez Mobile Vikings, voici un lien de parrainage https://mobilevikings.be/?referral=b16d7abcae - je vous reverserai la moitié des points
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Re: marre des grèves

Message par Altar » 05 Jan 2016 15:50

vince99 a écrit :"Les travailleur sont donc de moins en moins enclin à suivre les mots d'ordre de grève. Ils préfèrent plier la tête et continuer à travailler afin de gagner de quoi payer leurs différentes dettes. C'est le développement des égoïsmes d'une classe moyenne qui se renforce."

En fait j'aurais pas dit mieux...


+1. C'est impressionnant à quel point les techniques de conditionnement de masse sont devenues efficaces de nos jours.
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Re: marre des grèves

Message par solar10 » 05 Jan 2016 18:01

Mais ils votent toujours pour les mêmes clowns... Cherchez l'erreur!
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Re: marre des grèves

Message par TC » 05 Jan 2016 20:40

solar10 a écrit :Mais ils votent toujours pour les mêmes clowns... Cherchez l'erreur!


Bah non ! Ils ont voté pour Di Rupo et il a sucré 700 millions au budget.
Maintenant, c'est Michel et il sucre 2.3 milliard en plus...
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Re: marre des grèves

Message par mackguil » 05 Jan 2016 21:54

TC a écrit :
solar10 a écrit :Mais ils votent toujours pour les mêmes clowns... Cherchez l'erreur!


Bah non ! Ils ont voté pour Di Rupo et il a sucré 700 millions au budget.
Maintenant, c'est Michel et il sucre 2.3 milliard en plus...


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Re: marre des grèves

Message par tigrouetwinnie » 05 Jan 2016 21:57

Je sens que je vais me présenter aux prochaines élections,

rien que 10-15 millions je suis content
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Re: marre des grèves

Message par Koshka » 06 Jan 2016 18:47

** :evil: **
Merci de faire un don à l'asbl http://www.leparadissurterre.be/Home.aspx
http://www.l214.com/
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Re: marre des grèves

Message par cypl » 06 Jan 2016 21:35

Cinglant la chronique de la rédaction de la libre :)

http://www.lalibre.be/debats/chronique- ... 8a58006a5c
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Re: marre des grèves

Message par clear.be » 06 Jan 2016 21:38

Et totalement politiquement orientée, démontrant par A+B que la presse est bien à la solde des gouvernements.... à gerber...

On peut défendre la qualité du rail, exiger que les pouvoirs publics réinvestissent dans les transports publics, contester certains projets du gouvernement sans toujours avoir recours à l'arme ultime de la grève.


Quelle solution légale pour protester donc ? Il n'y en a aucune... Si le gouvernement veut mettre en place des alternatives de protestation, libre à lui... mais ça ne semble pas venir...
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Re: marre des grèves

Message par cypl » 06 Jan 2016 22:46

clear.be a écrit :Et totalement politiquement orientée, démontrant par A+B que la presse est bien à la solde des gouvernements....


Je croyais que c'était tous des gauchistes les journalistes...

Et pourquoi politiquement orienté?

Si la critique a été à ce point rapide, dans tous les quotidiens, c’est bien parce que, dans une sorte de réflexe pavlovien, certains responsables syndicaux n’ont d’autre idée en tête que d’organiser des grèves chaque fois qu’un blocage survient dans une négociation ou lorsqu’un projet leur déplaît.


Faire grève serait donc aussi uniquement politiquement orienté? Dans cette optique n'y aurait-il que les gens de gauche qui devraient avoir des revendications et seraient autorisés à faire grève?
Serais-tu de gauche dans le fond? :smurf:
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Re: marre des grèves

Message par clear.be » 06 Jan 2016 22:49

Tu ne réponds pas à la question... quel autre moyen de contestation quand les moyens de concertations ne donnent rien ?
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Re: marre des grèves

Message par cypl » 06 Jan 2016 22:58

clear.be a écrit :Quelle solution légale pour protester donc ? Il n'y en a aucune... Si le gouvernement veut mettre en place des alternatives de protestation, libre à lui... mais ça ne semble pas venir...


Ce n'est pas à un gouvernement d'organiser des protestations. ce serait un comble.
La protestation se fait dans l'isoloir. Mais au final, que cela soit un gouvernement "de gauche" ou "de droite" on se rend compte que certains des combats des syndicats sont vains, d'un autre temp, voués à l'échec car complètement anachroniques et sortis de leur contexte.

Aussi, ce n'est pas l'alternance politique qui remplis les caisses de l'Etat.

Une alternative à la protestation c'est aussi se rendre à l'évidence. ce n'est pas en butant sur des sois disant acquis et en faisant grève que l'on fait avancer, c'est en proposant des solutions pragmatiques qui répondent au problème posé.
Si ces solutions alternatives ne proviennent pas de ceux qui protestent, il ne faut dès lors pas s'étonner que l'on finisse par décider à leur place.
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Re: marre des grèves

Message par clear.be » 06 Jan 2016 23:08

Bhèèèèèèhhhèèèè
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Re: marre des grèves

Message par cypl » 07 Jan 2016 00:23

clear.be a écrit :Bhèèèèèèhhhèèèè


Oui, oui j'ai compris que tu étais un mouton, pas besoin de faire des onomatopées :smurf:

Tu sais, à force d'avoir fait grève pour un oui ou pour un non et quand bien même cette revendication ci serait plus légitime (ou pas) que les autres (rail ou autre secteur), l'opinion est tellement fatiguée de ces jérémiades systématiques et/ou inopportunes qu'elle n'est même plus prête à défendre la position des syndicats. Trop de grève tue la grève, les syndicats sont devenus inaudibles.

Et pour que la population commence à être contre ceux qui sont censés "protéger leur intérêts", c'est bien qu'il y a un sérieux décalage et qu'il est grand temps qu'ils se remettent en question.

Le gauchisme idéologique "de base" est en péril, tu devrais normalement en retirer une certaine satisfaction :wink:
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Re: marre des grèves

Message par solar10 » 07 Jan 2016 00:47

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